Поиск своего Бога, договор с Высшими силами. Как найти своего бога

[VladimirA]

Благодарю, ознакомлюсь. Интересная наводка.
Хотя вопрос о земле Турции до турков, у меня почему-то они не ассоциируются с этой землей, они пришлые.

[Ыллымах]

Благодарю, ознакомлюсь. Интересная наводка.
Хотя вопрос о земле Турции до турков, у меня почему-то они не ассоциируются с этой землей, они пришлые.

Я не поняла, что вопрос о Малой Азии, подумала, что о Турции.
До турков там Византия и Римская Империя была. Античное язычество. А до этого - государство Хеттов. Их прямые потомки - часть наших кавказких народов. Священные горы у них были Казбек, Эльбрус, Арарат. Там боги обитали.
Честно говоря, по-моему, тюрки более связаны с космогонией северных народов, чем хетты и греки. На хеттов сильное влияние Шумер оказал, на сколько я помню... Могу ошибаться.

[VladimirA]

Благодарю, ознакомлюсь. Интересная наводка.
Хотя вопрос о земле Турции до турков, у меня почему-то они не ассоциируются с этой землей, они пришлые.

Я не поняла, что вопрос о Малой Азии, подумала, что о Турции.
До турков там Византия и Римская Империя была. Античное язычество. А до этого - государство Хеттов. Их прямые потомки - часть наших кавказких народов. Священные горы у них были Казбек, Эльбрус, Арарат. Там боги обитали.
Честно говоря, по-моему, тюрки более связаны с космогонией северных народов, чем хетты и греки. На хеттов сильное влияние Шумер оказал, на сколько я помню... Могу ошибаться.

Вы правильно помните, там хеттская культура еще "пахнет", очень Кибела проявлена, также Асклепий (земля держит канал еще, хотя его центром больше на территории Греции вроде является), но вот у меня там было куча знаков по рунам, Одину... поэтому и пытаюсь что-то накопать - каким "местом" Один может быть связан с той землей...
а пот про Тэнгри как-то не думала, надо тоже поизучать.

[777]

Вопрос к знатокам - Как бог Один связан  с Турцией?

Здравствуйте. На мой взгляд, бог Один может быть связан с теми землями через викингов, которые были стражей и личной гвардией византийских императоров. В Соборе Святой Софии (который есть символ "золотого века" Византии) до сих пор стоят колонны, исписанные викинговскими рунами с тех времен. А при входе в храм, по бокам его врат, в мраморе можно видеть углубления от подошв двухметровых стражников - экскурсоводы обычно обращают на это внимание, говорят "здесь стояли викинги". Причем, викинги, которые там служили, часто были норвежского происхождения. Бывало так, что кто-то из этой личной стражи получал из Норвегии сообщение о том, что на родине его избрали кононгом... и тогда уж, совсем как в песне, "бери шанель, иди домой". И они шли, из Константинополя, по Черному морю, до устья Днепра, вверх до Киева, и далее в родные пенаты. Таким образом, аж целых пять норвежских королей в свое время проделали столь длинный путь. С другой стороны, Рюрики (викинги, которых призвали править на Руси местные племена) тоже имели в тех землях свой интерес - ходили в Царьград (Константинополь) с набегами. Если не ошибаюсь, только один или два набега закончились удачно, т.е. выплатой дани. В тот период своей истории викинги еще не были христианами и верили в Одина.

[SLAVA]

Здравствуйте!
примерно 4 месяца занимался вопросом поиска своего Бога и на сегодняшний момент совокупность знаков и полученной в ходе поиска информации указали мне на Бога Шиву, к моему не малому удивлению.
В связи с этим вопрос. Возможно ли вообще совмещение налаживания связи с Шивой, индусским Богом, с работой с рунами и Северными Богами? Логика подсказывает, что не особо) Но интересно было бы узнать мнение специалистов.
Таро и Руны хорошо совмещаются у меня, да и не только у меня.
В дополнении хотел бы указать такую информацию, что в течении жизни случайно попадались люди владеющие технологией просмотра предыдущих воплощений, от них я получил информацию по своим предыдущим личностям, что была включенность в рунический эгрегор, магию бон, дзен-буддизм и шаманизм. Противоречивые воплощения получаются, это все к вопросу возможности совмещения работы.

[Adelinde]

Была в Татарстане в татарской деревне ,где почти все мусульмане , там на одном доме граффити бросилось в глаза : "не забывай свои корни, помни" , и руночка Отала нарисована рядом . Вот так татарская деревня тебе 

[Виталий]

Не удержался, и все таки решил написать пару слов, видно зацепили ваши слова)....

примерно 4 месяца занимался вопросом поиска своего Бога и на сегодняшний момент совокупность знаков и полученной в ходе поиска информации указали мне на Бога Шиву, к моему не малому удивлению.

Говорите  4 месяца проводили поиск, да можно всю жизнь и не одну  потратить на этот поиск.

В связи с этим вопрос. Возможно ли вообще совмещение налаживания связи с Шивой, индусским Богом, с работой с рунами и Северными Богами? Логика подсказывает, что не особо) Но интересно было бы узнать мнение специалистов.
Таро и Руны хорошо совмещаются у меня, да и не только у меня.

Я тоже долго все думал, можно ли совмещать одно направление с другим, задавал вопросы К.Е. и форумчанам, и понял что  совместимо все)...... Вопрос лишь только в вас, и вашем развитии.

Я не могу ответить за Таро и Руны, не изучал эти направления, но могу сказать что совместима например работа с африканскими, егепетскими  и славянскими богами,  можно спокойно практиковать африканское Вуду и работать с богом Велесом,  и при этом ХЭ стоит рядом и покорно молчит)).

В дополнении хотел бы указать такую информацию, что в течении жизни случайно попадались люди владеющие технологией просмотра предыдущих воплощений, от них я получил информацию по своим предыдущим личностям, что была включенность в рунический эгрегор, магию бон, дзен-буддизм и шаманизм. Противоречивые воплощения получаются, это все к вопросу возможности совмещения работы.

Эта тема не раз поднималась на форуме, и были горячие дискуссии.
Ко всему лучше относиться критично. И не особо доверять не только картинкам в своей голове, но и «великим мастерам» которые говорят нам наши прошлые воплощения, или прикосновением руки вызывают эти видения у нас.

Все эти воплощения тема не однозначная, и до конца не изученная. В одном лишь уверен, что мы, которые в этой жизни и тот человек с нашего прошлого воплощения это разные личности, и у них разные задачи в их воплощениях, и боги в них отзываются разные, даже не смотря на то что у них общая душа.
Вы только представьте, ведь мы жили уже тысячи раз, и поклонялись такому же количеству богов. Ведь в нас уже могут отзываться все божества существующие на земле).
Возможно и наступит тот момент, когда человек найдет своего бога, и вот тогда уже не будет никаких сомнений и удивлений)...

Я благодарен К.Е. за прояснение темы с богами, SLAVA, можете пройтись по моим сообщениям, и найдете ее ответ, она очень доступно все объяснила для моего критичного ума))

[SLAVA]

Не удержался, и все таки решил написать пару слов, видно зацепили ваши слова)....

Виталий, спасибо большое за информацию, я не изучал глубоко форум, не знал, что тема совмещений и противоречий уже не нова)) посмотрю по лучше)) Просто у меня возникло большое удивление когда все знаки, мои изыскания, изучения информации и мифологии указали мне это Божество, не исключаю, что могу ошибаться и быть не прав, время покажет, но поспешил изложить свои ощущения тут) так кому скажи из близких подумают с ума сошел)

[Виталий]

.....Просто у меня возникло большое удивление когда все знаки, мои изыскания, изучения информации и мифологии указали мне это Божество, не исключаю, что могу ошибаться и быть не прав, время покажет, но поспешил изложить свои ощущения тут) так кому скажи из близких подумают с ума сошел)

Кто знает, возможно работа именно с этим Божеством и есть ваша задача в этом воплощении.

[rerun]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в книге К.Е. пишет что "пантеон греческих богов работал с основами жизни", что это значит? Я никак не могу понять. Что такое первооснова жизнь? Может кто-нибудь знает, где конкретно можно почитать или посмотреть об этом?

[Wayfarer]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в книге К.Е. пишет что "пантеон греческих богов работал с основами жизни", что это значит? Я никак не могу понять. Что такое первооснова жизнь? Может кто-нибудь знает, где конкретно можно почитать или посмотреть об этом?

Rerun, посмотрите раздел Факультет Стихий, ветка Система 12 первооснов - математическая модель магии.

[Ыллымах]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в книге К.Е. пишет что "пантеон греческих богов работал с основами жизни", что это значит? Я никак не могу понять. Что такое первооснова жизнь? Может кто-нибудь знает, где конкретно можно почитать или посмотреть об этом?

Посмотрите видео в группе и на каналах К.Е. все про первоосновы. Так не выхватите с кондачка, только жизнь и все. Нужно целиком понять первоосновы.
Первоосновы сознания- https://youtu.be/qg3jdcX4ByY
Система 12 первооснов - математическая модель магии -  https://youtu.be/hrpZR6qF4pE
Первоосновы сознания и обретение прав - https://youtu.be/ApC31EdxUZI

[Ыллымах]

Что такое первооснова жизнь?

Внутренний круг: жизнь-смерть, и любовь-ненависть. Простой мир, повседневность каждого человека. Жизнь - то есть материализация в теле, упорядоченность, смерть - погружение в хаос, дематериализация. Любовь - механизм созидания, ненависть - механизм разрушения.

[M]

Здравствуйте! Ксения Евгеньевна, хотелось бы уточнить, в каких отношениях Я есмь находится с пантеоном богов, к которому принадлежит бог прародитель? Если я правильно понимаю, через принцип бога мы соединяемся с какой-то первоосновой, к которой бог относится, в то время, как пантеон может относиться к другой первооснове. Как это увязывать между собой? Спасибо.

[VladimirA]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в книге К.Е. пишет что "пантеон греческих богов работал с основами жизни", что это значит? Я никак не могу понять. Что такое первооснова жизнь? Может кто-нибудь знает, где конкретно можно почитать или посмотреть об этом?

еще Встреча 14 по Магии в вопросах и ответах. - там лекция идет (не ответы на вопросы), много материала именно по Первоосновам.

[rerun]

Внутренний круг: жизнь-смерть, и любовь-ненависть. Простой мир, повседневность каждого человека. Жизнь - то есть материализация в теле, упорядоченность, смерть - погружение в хаос, дематериализация. Любовь - механизм созидания, ненависть - механизм разрушения.

Благодарю Вас за ответ!
Эти видео мне знакомы, наверное мой вопрос был неправильно сформулирован, попробую еще раз спросить, вдруг Вы мне поможете. Меня интересует как это практически выражалось, что "пантеон греческих богов работал с основами жизни"?  Все же пантеоны так или иначе занимались устраиванием и регулированием повседневности людей и материализацией. С Египтом мне понятно, люди жили чтобы умереть, и все было посвящено тому чтобы обеспечить себе загробную жизнь и смерть была апофеозом существования, то есть жизнь реальная как бы второстепенна по сравнению с загробной жизнью. Со скандинавами и ненавистью тоже более менее все ясно, ненависть как кратчайший путь к достижению результата, чего один только принцип "безупречности короля" в этом контексте значит. А греки то чем живее и материализованнее всех остальных? Никак не могу разобраться.

[VladimirA]

*** А греки то чем живее и материализованнее всех остальных? Никак не могу разобраться.

Порассуждаю - а в чем проявляется Жизнь? из египта кроме мумий что-то в памяти всплывает? а от скандинавов кроме орудий войны?
а что про греков сразу вспоминается? - мистерии, театр, литература, вазы, мозаики, статуи, искусство на полную катушку, украшения, полный арсенал, который до сих пор в дизайне один из основных стилей ... искусство жизни - вино, ванны из роз, бассейны из молока, мода, танцы, продолжать можно долго ))) оргии в конце концов ))) 
Герои выживают, от Аида как с прогулки возвращаются, Пенелопа своего Одиссея дожидается (верность есть такое слово),
Храмов сколько настроили, Александр народы покорял и библиотеки строил, города покоренных восстанавливал, другие завоеватели все с лица земли стирали....
Наука начинает оживать (хороший фильм Агора как раз про время христианизации и искоренение научной тематики)
До сих пор многие научные общества лучше Аристотеля, Сократа, Платона, Диогена ничего не изобрели, все на них выстроили. Про Эвклида и Пифагора математика вообще не сможет забыть, без них  ее бы не было.
Гиппократу до сих пор клянутся. Архимеда - кого еще так знают за последние хотя бы тысячу лет?
..
по-моему, явно живее ))) пробую вспомнить из Египта кого-нибудь, кроме Рамзеса и Тутанхамона

[Ыллымах]

Меня интересует как это практически выражалось, что "пантеон греческих богов работал с основами жизни"?  Все же пантеоны так или иначе занимались устраиванием и регулированием повседневности людей и материализацией.

Окей, взглянем с другой стороны.
Как устроены города, в которых мы живем? Многоэтажные дома, кварталы,  урбанизация. Чье изобретение? Рим, Греция.
Откуда родом понятия *собственность*, *парламент*, *демократия*, *работа*, *право*, *наука*? Рим, Греция.
Тело человека как источник красоты, вдохновения - кто увидел? Рим, Греция.
Таких примеров можно приводить бесконечно долго.
Для чего творили греки и римляне - для того, что и мы. Для жизни. Для удобной жизни, красивой жизни, сладкой жизни, страстной жизни, умной жизни. В любой форме - но для жизни.
Наша современная цивилизация, благодаря Возрождению /а что возрождали? Чему поклонялись?/, является точной копией, слепком с греко-римской цивилизации. Только с поправкой на время и размеры ойкумены.

[Ыллымах]

Меня интересует как это практически выражалось...

Практически это выражалось, и продолжает выражаться тем, что мы живем по правилам жизни, созданным греками и римлянами. Все. Весь мир.

[rerun]

Практически это выражалось, и продолжает выражаться тем, что мы живем по правилам жизни, созданным греками и римлянами. Все. Весь мир.

Да, у меня были тоже такие же мысли, но тогда возникает вопрос чем "жизнь" отличается от "созидания"? А ведь созидание это уже другая первооснова-  любовь...

[Ыллымах]

Да, у меня были тоже такие же мысли, но тогда возникает вопрос чем "жизнь" отличается от "созидания"? А ведь созидание это уже другая первооснова-  любовь...

Не совсем. Это прежде всего договор. Жить мы будем так. Договорились и поддерживаем договоренность. Вот вам и традиция.
А почему у вас жизнь ассоциируется с любовью? В течении жизни постоянно что-то созидается, а что-то разрушается.
Раньше вот жили маленькими родовыми селениями - всех все устраивало. Потом разрушили этот уклад - стали урбанизироваться, появились государства. Потом разрушили этот уклад - начали строить империи. Сейчас обсуждают возможность глобального мира - новый договор хотят провести.

[rerun]

А почему у вас жизнь ассоциируется с любовью? В течении жизни постоянно что-то созидается, а что-то разрушается.

Проассоциировалось потому что Вы написали:
[/quote]
Для чего творили греки и римляне - для того, что и мы. Для жизни.
[/quote]
Творить - это означает созидать, или я что-то неверно понимаю?

[Виталий]

Все спорно, возможно если бы не греки, то и жизнь была бы другой.
Не думаю, что творить это равносильно созидать, а соответственно это для жизни.
Ведь можно продолжить эту цепочку: творить-созидать-навязывать-разрушать.
Ведь как навяжешь новую культуру народу, и при этом не разрушив их старую.
Мне кажется что любая первооснова имеет свою обратную сторону, а то и несколько.

Как по мне все основано на желании получить власть, а для этого надо заставить других людей помочь в этом, и чтобы они при этом даже были довольны.
Вот греки и выдумывали свою первооснову жизнь, с ее благами.

[Ыллымах]

Творить - это означает созидать, или я что-то неверно понимаю?

Неверно сформулировала мысль, чем и ввела в заблуждение. Простите.
Суть в том, что договоренность, созданная тогда, существует и поныне. Это уже традиция. Полностью определяя жизнь уже не только греков и римлян, этот договор достаточно удачный, чтобы поддерживать жизнь  человечества. 

[VladimirA]

Практически это выражалось, и продолжает выражаться тем, что мы живем по правилам жизни, созданным греками и римлянами. Все. Весь мир.

Да, у меня были тоже такие же мысли, но тогда возникает вопрос чем "жизнь" отличается от "созидания"? А ведь созидание это уже другая первооснова-  любовь...

вы почему-то объединили созидание и любовь и от этого исходите...
Созидание или творение, это из ничего или разных элементов создать что-то новое или создать что-то, чего не было
Любовь скорее по теме объединения, просветления может быть, проведения энергий дарения, передать то, что есть у тебя, проявить что-то, расширения себя, изменение структуры или вибрационного уровня.
Любовь - это принятие того, что есть, а не его создание.

[Ыллымах]

Самое главное - греки и римляне не смогли примириться с идеей смерти, как египтяне. Аид им рисовался как кошмарное место, отсюда и такие картины в Аду ХЭ. Греков и римлян радовала только идея жизни, все что они создавали - было для жизни, ради жизни. Смерти они боялись, жизнь воспевали.

[rerun]

Неверно сформулировала мысль, чем и ввела в заблуждение. Простите.
Суть в том, что договоренность, созданная тогда, существует и поныне. Это уже традиция. Полностью определяя жизнь уже не только греков и римлян, этот договор достаточно удачный, чтобы поддерживать жизнь  человечества.

Похоже мне стало понятно что Вы имеете в виду, если нет, то поправьте меня, пожалуйста. Греки развивали первооснову жизни потому что были заняты разработкой универсальных принципов упорядочивания мира, то есть принципов основанных на гармонии. Именно соответствие требованиям гармонии делает принцип универсальным. Пример этого золотое сечение для архитектуры или стихотворный размер для поэзии. Сообственно поэтому это все и вошло в договор.

Поскольку у меня в голове спутались понятия любви и жизни, то могли бы Вы мне более подробно объяснить про любовь и славян?  Как это у славян практически выражалось?

[rerun]

вы почему-то объединили созидание и любовь и от этого исходите...
Созидание или творение, это из ничего или разных элементов создать что-то новое или создать что-то, чего не было
Любовь скорее по теме объединения, просветления может быть, проведения энергий дарения, передать то, что есть у тебя, проявить что-то, расширения себя, изменение структуры или вибрационного уровня.
Любовь - это принятие того, что есть, а не его создание.

Я как раз хочу разобраться и благодарю Вас за пояснения. Я могу понять любовь между людьми как принятие и  взаимное дарение, или любовь к природе - это ясно,  но я не понимаю любовь как принцип для победы

[777]

Здравствуйте, уважаемая Ксения Евгеньевна. Разрешите задать Вам вопрос, это по теме поиска своего Бога. Очень сильный резонанс у меня возникает с именем и образом силы, которую в нашем мире обычно именуют Матерью, Божественной Матерью, Великой Матерью, Богиней-Матерью. Это имя постоянно присутствует в моем сознании, и при упоминании или обращении часто ощущаю нисходящий поток, витальный ритм усиливается, сердце переполняется то негой и радостью, то ностальгией по чему-то очень родному и временно скрытому, в такие моменты лицо омывается слезами. В моих видениях, в разные годы, Мать представала в облике Троеликой, Четырехликой, как громадная птица с человечьей головой посреди белой бездны, а также в образе двух-трех ее аватаров, некогда живших на земле. Был период, когда на протяжении нескольких месяцев я ощущала подле себя присутствие очень древней Старухи, и самой в то время нестерпимо хотелось стать старухой, так, что старшие коллеги даже принялись отговаривать «не спеши, не время еще, побудь молодой» (из поля зрения образ Старухи ушел только тогда, когда сделала себе статуэтку по его «образу и подобию»). Был случай, когда в первую йольскую ночь во сне получила послание сделать бубен Великой Матери, плюс подробный эскиз деталей этого бубна. По жизни часто встречаю символику Матери в виде голубей, пауков, рогатых оленей, спиралей. В дате моего рождения есть три семерки, и в сумме все числа тоже дают семерку. Когда, случалось, жизнь сводила с наставниками, пост-фактум всегда оказывалось, что эти мастера связаны с культом Великой Матери или Матери-Природы. На тонком плане есть у меня куратор, который, когда он еще жил в физическом теле, оставил философское учение, из которого следует, что он является проводником силы Божественной Матери. Из всего этого делаю вывод, что эта сила мне не чужда, и что мне нужно глубоко работать в этом направлении. И вот вопрос:

Я посмотрела видео, в котором Вы говорите о понятии единого Бога в оккультизме и о том, что Единый мыслит и существует на частотах, на которых человеческое сознание существовать не может. Если я правильно понимаю, сила, которую мы называем Божественной или Великой Матерью, является динамическим аспектом Единого, т.е. Единый работает через Нее, все в нашем мире происходит через Нее, она выступает посредником между Единым и Множественным. То есть, в моем представлении, эта сила по своей мощи не уступает силе Единого. Но значит ли это, что до Великой Матери нельзя достучаться также, как нельзя достучаться до Единого? Полагаю, она может себя ограничивать так, чтобы сделаться доступной для человеческого сознания?

Также хочу спросить, может ли, по Вашему мнению, Великая Мать выступать родителем человеческой души и, если да, можно ли устанавливать с ней контакт как с универсальной силой, т.е. минуя ее проекции в пантеонах? Или же она является только Матерью Богов и, соответственно, контакт с ней нужно устанавливать через ее «малые» части, т.е. аспекты и лики, представленные в пантеонах, религиозных эгрегорах? Очень хочется достичь большего понимания в этом вопросе, поскольку резонанс у меня пока возникает, в основном, с универсальным образом Великой Матери. Но что значит универсальный... универсальный равно ли вне- и над-эгрегориальный? Если начинаю углубляться в исследование отдельных ее ликов, представленных в известных пантеонах, не всегда, но часто ощущаю, что отдаляюсь от источника.  С другой стороны, диапазон ликов, с которыми у меня возникает сильная спонтанная идентификация, может быть весьма широк -  тихая, скромная, созидающая, предпочитающая уединение, берегиня Веста-и-Гестия одинаково хорошо уживается во мне с воинственной, карающей, разрушающей, увешенной черепами Кали.

И еще немного в довесок. Я не принадлежна к религиозным конфессиям, но, когда путешествую, имею склонность заходить в храмы той страны, где оказываюсь по воле случая, выражаю почтение Богине-Матери, и это, обычно, через образ главного женского божества, представленного в храме той конфессии. Скажите, пожалуйста, если я обращаюсь к Матери как, например, к Сарасвати (в индуизме), как к Таре (в буддизме), как к Царице Небесной (в христианстве), как к Умай (в тенгрианстве), как к Матери Мира (в Агни Йоге) и т.д., значит ли это, что я подпадаю под влияние соответствующих эгрегоров?  Вообще, имеет ли значение, - и какое имеет значение,-  каким Словом мы называем всеобщую Богиню-Мать, в каком облике ее представляем? И как лучше к ней подходить, чтобы не подпадать или не сильно подпадать  под эгрегориальные влияния?

Прошу прощения за длинный текст... тема, вроде, одна, а вопросов, нюансов из нее вытекает множество. Может быть, уважаемый Админ захочет создать в соответствующем разделе отдельную тему  «Великая Мать»? Мне, и, возможно, другим участникам, было бы удобно время от времени выкладывать там свои вопросы, наблюдения и комментарии.

Заранее благодарю за ответ.

[VladimirA]

*****
Может быть, уважаемый Админ захочет создать в соответствующем разделе отдельную тему  «Великая Мать»? Мне, и, возможно, другим участникам, было бы удобно время от времени выкладывать там свои вопросы, наблюдения и комментарии.

Поддерживаю тему.
У меня лично она в музее рериха открылась, от картины Мать Мира включились очень интересные процессы в жизни, точнее не от картины, там просто посидеть и погрузиться в тему было хорошо.
Кроме перечисленных Вами проекций, у меня включило тему Кибела, Бригита (кельтская), Мара (славянская, кстати, в образе красивой седой женщины тоже бывает), тоже Кали (только она не породившая Богов, а созданная Богами и наделенная их лучшими инструментами боя).

[Кларисса]

Было бы интересно ознакомиться  с видением магической стороны системы от жилетей РФ

За всю РФ не скажу, да и с магическим видением у меня не так, как хотелось бы , до чего дотянулась, как говорится. Для меня практически на создание нового проекта деление одно: Москва и не Москва)
Мы когда еще думали офисы открывать, объехали с дюжину крупных городов центральной России, общались с предпринимателями, знакомыми, кто бизнес там ведет. Картина вырисовалась такая, "традиционная": административный ресурс, сильно обязывающие связи, кумовство. Бывшие "крестные отцы" в администрации частенько.
Тогда как в хаотичной Москве на чистом желании, достаточном уровне профессионализма и дионисийских алгоритмах , без изначальных капиталов, крыш и тд можно зацепиться и дальше лавировать и развиваться до определенного предела, уже нарабатывая взаимовыгодные связи, наращивая капитал, учась у самого бизнеса). Конечно же в месте с развитием, ростом, постепенно "упорядочиваясь", теряя мобильность. Да и тенденция среды такова, очень чувствуется все возрастающее давление заакона "шаг влево, шаг вправо - расстрел".
Теперь про "предел". В свое время меня очень озадачила собственная реакция семинар Деньги-1. Смотрела в записи, была возможность услышать реакцию коллег, большинству было комфортно на верху 3го уровня, а внутри меня начиная с 3.1 словно кто-то вопил: променять свободу на это?? да низачто! у меня другие задачи.
Бизнесовый эгрегор хочет расти, понятно. Но можно расти экспансивно, а можно качественно. Я щас хорошо так вижу на своем уровне, что дальнейшее развитие бизнеса вверх на 3+ (разумеется, в моей специфике ) потребует фактически "заложить душу", встраиваться в эту пресловутую административную кормушку со всеми вытекающими обязательствами. И при этом никакой идейности, только круговая порука и соратники - "стая друзей", как в анекдоте про волков, подписывающих письмо)
Понятно, что "предел" -в собственном сознании. Поэтому выбор без выбора: принимать правила игры, хоть теряя часть прибыли, закрепиться на 2.2-2.3, в живом пространстве, получить свободу и ресурсы для новых проектов, и не факт что не венчурных

За то, что тема ушла, извините, Admin Может какую специальную можно создать?
Очень интересно было бы пообщаться с коллегами, расширить свое понимание по этому вопросу.

[VladimirA]

****
Очень интересно было бы пообщаться с коллегами, расширить свое понимание по этому вопросу.

очень интересно, многое тоже так и видела в пределах РФ, но меня еще по первому семинару заинтересовало, это только в таких системах работает или другие цифры просто оборотов должны быть?
вот в США, да чего далеко ходить, у нас с ростом бизнеса не в клетке админ.ресурса бизнесмены наоборот высвобождают время, я лично знала таких, которые весь год почти путешествуют и заводиком одним-другим через камеры и удаленный доступ руководят, ну и организована система так, как в принципе и ставится задача в бизнес-образовании западных школ - бизнес должен работать без непосредственного присутствия и контроля хозяина, тогда она работает на тебя.... а в рф сколько встречала, чем больше бизнес и обороты, тем больше человек работает, точно не о свободе речь, а скорее о обслуживание своего бизнеса, причем на неделю не покинуть порой... не все, конечно, но я про уровень выше 2.3...вот меня тогда и озадачило, почему такой дисбаланс - чем больше выстраиваешь, чтобы не зависеть от денег, тем больше погружаются в зависимость от процессов, приносящих эти деньги... хотя цели выстраивания и алгоритмы по американски или западной школы совсем наоборот, построив один бизнес, полностью высвободить время на новые проекты .... может, у них просто это все 2,2 уровень, что у нас по оборотам уже 3.1 хотя бы....
и плюс совершенно другое пространство - интернет ))) тут еще не зажали в тиски традиций постсоветских нравов... тут довольно быстро люди набирают обороты, вопрос в том, виртуальные легкие суммы денег дают ли вообще наработку уровня и силы в мире бизнеса?

[Кларисса]

VladimirA, мне представляется, что 3+ это уже по любому "раб лампы". (Хотя это может чисто моя жмк)
Другое дело, что за лампа, и где светит. Менталитет нельзя не учитывать. У нас бизнесмен должен контролировать безопасность внешнюю (от вышестоящих инстанций - для которых, твой бизнес - лакомый кусок) и внутреннюю: у большинства "колхозное" наследие - считают, что помаленьку стырить незазорно) и личный пример, и корпоративная культура не всегда срабатывают, как оказалось). На западе больше индивидуалистов, больше уважительного отношения к частной и государственной собственности, к закону, с обеих сторон. И процессы медленнее идут. Не нужно переплывать бурный поток по диагонали. Выстроил систему, ушел на уровень инвестора.
А интернет (не материальный, амазон не в счет) еще нужно суметь поднять на уровень 3+, не так много (у нас) проектов с крупной капитализацией, соц сети, информационные ресурсы, промывающие мозги.. вход на этот рынок требует приличного подъемного ресурса, в том числе и административного)

[VladimirA]

VladimirA, мне представляется, что 3+ это уже по любому "раб лампы". (Хотя это может чисто моя жмк)
***

тема для изучения ... по видео про касту воинов провела проекцию в своих наблюдениях - часто в бизнес заходили воинами - цели внедрить, создать, изменить, наладить, под девизом "так дальше жить нельзя" в бой со своим видением и ценностями....  и вот где-то случается та тонкая черта, когда происходит продажа под давление купеческой, сорри, плебейской системы без культуры бизнеса...как говорила К.Е., что воин не должен продавать время за деньги, иначе теряет касту ...
где-то механизм и движок ломается и происходит подстройка и они становятся такими же проводниками эгрегора, как те, вопреки кому начинали свой путь... вот как удержаться в своих ценностях?
в семинарах хорошо объясняется, что стоит три раза повестись и карма пишется надолго ))) с рельсов уже не так просто сойти... а по идее если бы каждый выдержал три раза испытания на деньги хотя бы, то систему бы уже давно поменяли и выгодно было бы всем ) ну, моя метка )))
Кларисса, давайте подождем, пока Админ переместит все сообщения - что-то увлеклись мы не в той теме ))) а то без начала диалога как-то отрывки теряют свои корни ))

[Лёха]

Коллеги, поделюсь и своим опытом. Мы с супругом организовали бизнес в лихие 90-е, пришлось и под дулом пистолета постоять, да и вообще много приятностей того времени прошли. Но ни под чью крышу не ушли (до сих пор удивляюсь, как так получилось). Чем больше на меня наезжали, тем тверже становилась в уверенности, что никому ничего не должна. Потом были взлеты, производство расширялось не по вертикали, а по горизонтали, прирастали новыми умениями и навыками, а потом внедряли у себя. В результате пришли к тому, что стали заниматься только эксклюзивными проектами. Сейчас времена настали сложные, кризиса вроде нет (он исключительно в головах у людей), а с работой все хуже и хуже. Но вдруг выскакивает такой проект, за который никто не берется, а тут такие мы... Вот так и выживаем. Но ситуация начала выравниваться, когда первый раз простроила Крест Стихий. Знаю, что пахать и пахать еще на этом поприще (я имею в виду Стихии), но радостно и с уверенностью. Да и еще, от слова "откат" хочется пойти и вымыться. Всегда прошу желающих его получить обосновать, за какую такую работу они хотят получить деньги. Почти никто не может внятно сформулировать, стоят и блеют что-то нечленораздельное.

[Кларисса]

Лёха, спасибо, затронули волнующую тему.
Вот если в определенном обществе, в бизнесе, получение крупных заказов - построено на откатах, налоговая система устроена так, что соблюдение всех её требований делает бизнес убыточным, а следовательно - цель все "под колпаком", коррумпированность надзорных учреждений имеет целью не соблюдение законов, а личные интересы властьимущих. И это же массово и традиционно принято.
Это - Традиция на уровне государства? Почему ж она вступает в противоречие с законами того же государства, которые по идее представлять Порядок на уровне того же государства?? :- Или, может, как по другому?
Я на Стихийном ещё не обучалась, не доросла ещё), но все туда же, пробую обсмысливать, что происходит)

[777]

Была в Татарстане в татарской деревне ,где почти все мусульмане , там на одном доме граффити бросилось в глаза : "не забывай свои корни, помни" , и руночка Отала нарисована рядом . Вот так татарская деревня тебе 

Здравствуйте, Adelinde. Очень интересное наблюдение. Могли бы вы пояснить? Вы полагаете, что надпись на доме в татарской деревне "не забывай свои корни, помни" в совокупности с руной викингов  как-то характеризует взаимосвязь татаров и викингов, да? Если да, то как именно? Или что конкретно имелось в виду?

[Adelinde]

Была в Татарстане в татарской деревне ,где почти все мусульмане , там на одном доме граффити бросилось в глаза : "не забывай свои корни, помни" , и руночка Отала нарисована рядом . Вот так татарская деревня тебе 

Здравствуйте, Adelinde. Очень интересное наблюдение. Могли бы вы пояснить? Вы полагаете, что надпись на доме в татарской деревне "не забывай свои корни, помни" в совокупности с руной викингов  как-то характеризует взаимосвязь татаров и викингов, да? Если да, то как именно? Или что конкретно имелось в виду?

если честно то сама смутно представляю татаров рядом с викингами  и очень удивилась этим надписям, тем более можно предположить, что графити рисуют молодые люди по возрасту . Приятно, что не все потеряно и все продано в нашей стране, кто- то чтит предков , ещё и в Рунах понимает Кто его знает кого занесло в те края.) а так, то татары которые именно на территории Поволжья финно-угры под исламом... говорят что викинги доплывали до Каспийского моря через Волгу , может и до Булгарии добирались, оставляли свои следы )

[1]

Вы уверены, что рядом была Руна  ?

По строке "не забывай свои корни, помни" - это татарские почитатели группы Каста

[Adelinde]

Вы уверены, что рядом была Руна  ?

По строке "не забывай свои корни, помни" - это татарские почитатели группы Каста

уверена конечно. Вы думаете я Ее с чем- то спутала что ли.именно руна меня привлекла, и слова подходящие по смыслу к ней... неважно, что они из песни

[777]

.... говорят что викинги доплывали до Каспийского моря через Волгу , может и до Булгарии добирались, оставляли свои следы )

Да, это достоверно известно, что викинги бывали в Волжской Булгарии. Во всяком случае, самые подробные описания викингов с их традициями, внешностью, поведением в быту оставил арабский путешественник Ибн Халдун, посетивший  Волжскую Булгарию, и там воочию наблюдавший за викингами, которые приплывали в Волжскую Булгарию торговать.

[777]

если честно то сама смутно представляю татаров рядом с викингами  и очень удивилась этим надписям, тем более можно предположить, что графити рисуют молодые люди по возрасту . Приятно, что не все потеряно и все продано в нашей стране, кто- то чтит предков , ещё и в Рунах понимает Кто его знает кого занесло в те края.) а так, то татары которые именно на территории Поволжья финно-угры под исламом... говорят что викинги доплывали до Каспийского моря через Волгу , может и до Булгарии добирались, оставляли свои следы )

Adelinde, возможно, вам будет интересно узнать, что между волжскими булгарами (основная составная часть современных татар) и викингами существовали не только культурные и торговые связи, но и генетические Во всяком случае, по современным генетическим данным, 40% современных татар и 30-50% современных скандинавов произошли от единого предка, жившего на территории Европы около 10.000 лет назад.  Кстати, я лично знакома с одним татарином, который сделал генографический анализ, и обнаружилось, что у него с викингами есть общий предок.

Но не только это.

Мне, знаете, как раз очень легко представить татар и викингов рядом, и даже плывущими в одном драккаре. Мне посчастливилось долго жить среди тех и других, и я хорошо вижу, насколько эти народы близки друг другу по менталитету, жизненному укладу, по духу.  Но это пока мое личное наблюдение, мой собственный чуй мне так говорит, и мне интересно посмотреть, что на этот счет приоткрывает история. И вот какой пазл у меня сейчас собирается (возможно, здесь есть знатоки, которые захотят поправить или дополнить):

Как известно, в 4 веке началось великое перемещение народов. Пришедшие с востока гунны сместили со своих мест готов. Готы пошли на запад и подвинули там германцев, вандалов и т.д. Последние, в свою очередь, опрокинули Римскую империю или, по крайней мере, западную Римскую империю (восточная Римская империя, с Константинополем, устояла).

Внезапно в Скандинавии, в Дании, в 5-6 веке, обнаруживается генетический материал от всадников Причерноморских степей. То есть в наши дни уже известно, что часть генетического населения Дании пришла из Причерноморских степей 1500 лет назад. Причерноморские степи, как мы знаем, это территории современной Украины и юга России, и там же, по историческим сведениям, 1500 лет назад простирались территории Великой Булгарии. В Причерноморских степях всегда был культ Тенгри, культ Бога Великого Неба, который прослеживается от степей Монголии до степей Венгрии.
В 793 г. на историческую арену выходят викинги. Они воинственны и мобильны, у них очень быстрые, по тем временам, драккары. И у них культ бога Одина, который во многом похож на культ Тенгри.
О том, что происходило в Скандинавии на протяжении 5-6-7-го веков, история пока умалчивает – письменных источников нет, а археологические находки пока немногочисленны. Однако, вне всякого сомнения, там происходила интенсивная метизация – смешение, взаимодействие пришлых и местных племен. Результатом этого стало появление новой общности, нового народа, вписавшего свое имя в скрижали мировой истории под названием «викинги».

В 922 г. волжские булгары (основная часть современных татар) приняли ислам. В 965 г. датские викинги окончательно приняли христианство. Казалось, их пути – исторически – полностью разминулись. Ан нет. Тут можно еще раз вспомнить об арабском путешественнике Ибн Халдуне, который в Волжской Булгарии встретил торговавших там викингов и подробно их описал. Интересно, что со многими другими народами викинги воевали, а с татарами торговали

И вот, возможно, еще одна ниточка. В русском языке корабли викингов обычно называют ладьями (и мне лично в этом слышится что-то ладное, тихое, мирное, мееедленное, даже тоскливое), тогда как сами викинги называли свои судна драккарами (и в этом мне слышится что-то воинственное, огнедышащее, ревущее и стремительное). И действительно. В переводе с древнескандинавского «драккар» означает «корабль-дракон» (drage – дракон,  kar – корабль): викинги же увенчивали свои корабли головами драконов! Наверное, вы знаете, что на гербе Волжской Булгарии, на гербе Казани и на многих казанских печатях изначально был изображен дракон. Дракон! И уже в более поздние времена дракона заменили на крылатого барса, который на гербе Татарстана существует по сей день.

К тому же, если посмотреть на руны Волжской Булгарии, то можно увидеть немало рун, идентичных по написанию скандинавским рунам, – например, рунам Иса, Лагуз, Гебо, Альгиз, Отилия, Хагалаз, Дагаз, Тейваз.

Раз уж мы ненароком вышли на такую, пока еще малоизученную тему, хотелось бы попутно спросить мнение уважаемой Ксении Евгеньевны, т.к. она связана со скандинавским язычеством и глубоко изучила его. Существуют ли сведения относительно того, куда простираются корни скандинавского язычества? Базируется ли скандинавское язычество и вероучение Асатру на каких-то известных, более древних вероучениях (допустим, на тенгрианстве) или это абсолютно оригинальное верование, возникшее из ничего?

[olga2466]

777, благодарю за интереснейшую информацию. У меня в роду и скандинавы (финны) и татары есть. Понятно теперь, откуда тяга к рунам.

[Adelinde]

Тенгрианство берет свое начало в эпоху Сарматии, а позднее этого культа придерживались Гунны и Булгары. Позже его переняли тюркские племена.
Верховным Богом в тенгрианстве является Тангра (у тюрков Тенгри-хан) - Бог Неба. Согласно булгарским преданиям Его почитали еще в древней Бактрии под двумя сходными именами Тангра и Тара. Буквально Тангра означает - гром, сходные значения он имеет и в других европейских языках: Тандор - в английском, Доннар - в германских и Тандра - в языках белых народов Памира. Кроме того близкими понятиями обозначается "клятва перед Богом" - на уэльском диалекте - "тингор" и "тогарм" - по ирландски. Кроме того, сходны с именем Тангра/Тара и имена Богов-громовержцев: кельтского Тарана/Тараниса, германо-скандинавского Тора и хеттского Тару. Однако, предположительно имя это происходит от девенеиндоевропейского понятия *ТАН, обозначающего Небо и распространенного у многих арийских народов.
Согласно булгарским преданиям Тангра - космический разум без образа и подобия, Дух Вселенной, коий не имеет образа ибо образ есть ничто, а Дух - все.
Помимо Тангры в тенгрианстве почитались небесные светила и Древние Боги - Алпы-Дивы. Первым среди Дивов был Хурса - сын Солнца, небесный кузнец. Другие Дивы:
Барс/Барыс - Бог справедливости, судья среди Богов. Изображался в виде снежного барса.
Барин - Бог войны. Иногда изображался в виде серого волка.
Кубар - Бог грома. Сын Барина.
Джил - Бог ветров. Сын Барина.
Сокол/Скил - проводник умерших Душ в иной мир. Представлялся в виде сокола.
Барадж - Белый Змей - покровитель княжеской булгарской династии Дуло.
Артиш - Богиня домашнего очага и справедливости.
Самар - Богиня-воительница, дочь Барса.
В основном здесь указаны Боги, почитавшиеся в эпоху Волжской Булгарии .

[rerun]

Самое главное - греки и римляне не смогли примириться с идеей смерти, как египтяне. Аид им рисовался как кошмарное место, отсюда и такие картины в Аду ХЭ. Греков и римлян радовала только идея жизни, все что они создавали - было для жизни, ради жизни. Смерти они боялись, жизнь воспевали.

Я у Вас хочу спросить, Вы пишете что греки не могли примириться с идеей смерти. Но ведь у них же есть не только Аид, но и богиня Персефона которая была не только управительницей царства мертвых, но и богиней семьи, весны и пробуждения природы. И мне не совсем понятно если они так любили жизнь и так боялись смерти, как Вы пишете, зачем им эта богиня? Ведь ее роль это как раз связывать жизнь и смерть или я что-то не допонимаю?

[777]

Тенгрианство берет свое начало в эпоху Сарматии, а позднее этого культа придерживались Гунны и Булгары. Позже его переняли тюркские племена.

благодарю вас за интересное дополнение
это же текст из сети? мне кажется, в нем есть одна неувязка 

Погребальные курганы в Великой Степи (от Алтая до Венгрии) имеют 6.000-летнюю историю. Если не ошибаюсь, тогда еще ни египетской, ни китайской, ни иранской цивилизации не было. А курганы были. Значит, была идея, вдохновлявшая людей на их строительство... идея жизни после смерти, идея великого бога. Поэтому, увязывать происхождение тенгрианства с эпохой сарматов (племен иранского происхождения, которые появились 2.500 лет назад в Причерноморье), полагаю, категорически неправильно.

[Шипучка]

Здравствуйте. И я тоже сюда, о своём наболевшем спросить.
У меня вопрос. Титан Прометей является Богом?

Чисто теоретически да. Он сын Бога. А практически, я смотрю здесь про титанов как-то нет разговора в основном. В пантеоне они вообще идут отдельной веткой. Многие причисляют себя к самым большим Богам высших пантеонов. Нет, мне не завидно. Мне катастрофично хочется разобраться. Возможно ли что этот Бог курирует меня? Или это отголосок ХЭ, где я вижу явную параллель между Христом и Прометеем.

Опять же, если Прометей отзывается у меня в душе ярче всего, к какой линии тогда принадлежит? Опять. Чисто теоретически, он скорее Фэб. А практически я себя всё же к Дионису отношу.

Опять же. Чисто теоретически, наверное, это возможно. А вот практически хотелось бы совета.
Поискать и подумать ещё или всё же работать с тем что уже есть и точно созвучно?
И как работать? Наверное, это на старших курсах разбирают. А пока придётся методом тыка.

[rerun]

Здравствуйте, много раз слышала в видео К. Е. но не до конца понимаю что имеется в виду под словами, "соединиться со своим богом"? Наладить связь? Или  еще что-то кроме этого?

[Кларисса]

Здравствуйте, много раз слышала в видео К. Е. но не до конца понимаю что имеется в виду под словами, "соединиться со своим богом"? Наладить связь? Или  еще что-то кроме этого?

rerun, для меня это значит все равно что понять свою самость, познать природу собственной души, смысл и алгоритмы своего существования.
Возможно, более опытные коллеги захотят поделиться своим видением и опытом, как это переживается.

[Bella]

Здравствуйте, много раз слышала в видео К. Е. но не до конца понимаю что имеется в виду под словами, "соединиться со своим богом"? Наладить связь? Или  еще что-то кроме этого?

rerun, для меня это значит все равно что понять свою самость, познать природу собственной души, смысл и алгоритмы своего существования.

Правильно ли я понимаю , что бог изначально в нас?