Новости:

We are looking for a promotion specialist to join our English-speaking team.
Required skills: intermediate level of English, understanding of YouTube algorithms, content and SEO of the site, social networks, proficiency in Photoshop and various AI for promotion purposes, knowledge of SMM tools and ability to create an effective strategy to promote information consistent with the specifics and objectives of the School.

Главное меню

Урок 2

Автор Admin, 30 июня 2017, 11:50:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Admin

Второе занятие курса "Общая теория магии"



Общая теория магии. Урок 2 часть 1.




Общая теория магии. Урок 2 часть 2.




Общая теория магии. Урок 2 часть 3.




Общая теория магии. Урок 2 часть 4.




Общая теория магии. Урок 2 часть 5.



===========================

Домашнее задание


Вопрос первый.
Как вы полагаете, на каком из Кругов Силы возможна максимальная свобода выбора для человека:
1 круг внешний - магический
2 круг – жреческий
3 круг внутренний – колдовской?

Вопрос второй. 2 закон Магии. Закон Самопознания.
Маг, не имеющий знания о себе, не может иметь знание о своей магии и, как следствие, власти над ней. Закон Знания говорит, что понимание дает власть. Если маг не имеет знаний о себе, то он не имеет власти над собой. В этом случае он не маг, а просто человек в иллюзиях.
Изучаем, исследуем, формируем понимание. Что есть знание о себе?

Литература для понимания второго закона:
Папюс (Жерар Анкосс).
1. Практическая магия
2. Первоначальные сведения по оккультизму
3.Черная и белая магия

Вопрос третий. Книги для прочтения
Агриппа «Оккультная Философия»
Де Виллар  «Граф де Габалис, или Разговоры о тайных науках»
Блаватская
Курт Зелигманн «История магии и оккультизма»

Напоминаем, что мы рассматривали 4 эффекта информации для сознания. Представленные книги отвечают трем из них (2-4). Какой эффект в вашем случае производят указанные книги? Опишите состояние.

Меньшикова

Приветствую вас, коллеги.
Начало нашей встречи было слегка подпорчено техническим казусом, поэтому повторю здесь ключевые моменты.

По итогам вчерашней встречи,  опишем сделанные выводы
По окончании 1го урока были поставлены задачи
Изначально. Провести анализ двух формул «заповедей Мага»
«Знать-Сметь-Уметь-Молчать» и «Знать –Сметь-Желать-Молчать»
Разницу видим: две различных элемента программы заставляют сознание по-разному выделять главное. И, да, различная активация тонких тел здесь налицо, как вы дружно верно подметили: желать – это астрал, а уметь – это каузальное тело, место, где происходит накопление опыта. Сметь – эффект тела будхиального, так как здесь активируется не только элемент решимости, но и само право на поступок, разрешение действовать. Знать – это, понятно, ментал. Молчать – земля, а точнее её стойкость при воздействии других стихий, но в основном - огня.
Понимание законов ЭИ мира сразу дает ответ: формула «Уметь» целостнее, логичнее и сильнее, чем формула «желать».
Почему же мастера прошлого отдали предпочтение формуле, выделяющей желание, но не умение? Этот вопрос мы с вами также обсудили – дело в эпохе. Матрица религиозного сознания сковывает желания тотально и высочайшей формой проявления воли в такой ситуации является победа над ее воздействием, даже если истинный мотив остается для борца не осознаваем. Воли, но не знания и понимания.
Именно такое состояние сознания позволило приравнять в понятиях «волю» и желание», но такая подмена привела, увы, к искажению всех процессов, необходимых для формирования магического сознания.
В чем проблема? В оценке.
Воля, как высшая форма свободы и, порой, единственный инструмент сознания, есть понятие по большей части абстрактное и в уме ищущего требует конкретизации. Описании воли, как права на желание, заставляет сознание быть рабом собственного астрала, а желания оценивать выше, чем умения, которые формула Леви не учитывает совсем.
Чтобы вы это увидели, был задан дополнительный вопрос: чего в человеке больше, желаний или умений? Дополнительный акцент на этом вопросе должен был вам показать следующее: что в вашем сознании более выделяется вниманием, какой из этих элементов.
По законам ЭИ мира, и вы это знаете отлично, где внимание, там и энергия. То, что является для вас более значимым, то и получает от вас же больший объём силы. Справедливо и обратное: то, что вы считаете вторичным, не главным, вниманием (и энергией, как следствие) будет обделено.
И вот тут перед нами открывается ключевая проблема: менее значимые вещи в сознании постепенно обесцениваются. Не то, чтобы они становились не нужны, но сознание соглашается с тем, что они стоят меньше, чем другие, более значимые вещи. В случае с обесцениванием умений в пользу желаний в разуме происходит следующее: время, затраченное на приобретение умений, падает «в цене», уступая первенство желаниям. Вся энергия сознания начинает распределяться иначе: львиная доля уходит в момент «здесь и сейчас», на питание прошлого (и, как следствие, будущего) – то, что осталось. В итоге маятник сознания сокращает амплитуду колебания по линии времени и неизбежно застревает внутри круга бытия Жизнь-Смерть-Любовь-Ненависть.
О какой магии в таком состоянии сознания может идти речь? Ни о какой – человек в таком виде может быть оккультистом, каббалистом, теоретиком, но не магом. И даже не колдуном, поскольку колдовство, как мы выяснили, это какой-никакой, но все же отрыв от общей массы по причине большего, чем у нее, массы, размаха сознания, пусть даже единичного.
Именно это и произошло с оккультистами той эпохи, о трудах которых мы сейчас говорим. Такая конфигурация сознания может дать возможность быть хорошим проводником 22-21-19 арканов, но подняться выше – никогда.
Когда умения ценятся выше желаний и сознание начинает конфигурироваться на таких ценностях, происходит следующее. Время, потраченное на обретение любого (!) умения, начинает цениться высоко, как и само умение. Достойно оцененное оно начинает проявлять себя в различных формах и видах, захватывая ресурсы и пространство. Это позволяет сознанию Мага не только размахнуться на больший объём в данной точке пространства-времени, но и закрепиться на результате, сделать его новым умением. Каждое умение должно давать троекратный (как минимум) эффект, приносить владельцу не только материальный ресурс, но и утяжелять его сознание.
Если вы высоко цените свои умения, то вы не менее высоко цените свое время, которое вы в них вложили. А если это так, то после троекратной провокации, окружающая реальность, эгрегориальная среда и, как следствие, все остальные люди не смогут, не будут иметь право ценить ваше время иной мерой.
Именно для того, чтобы вы это увидели и почувствовали и было предложено провести эксперимент по фиксации желаний-умений через контроль. Те, кто сумел выполнить эту работу увидели быстро: умений больше, многократно больше. Желания человека, как правило, ограничиваются собой иили сферой своих интересов. Умения же, если их правильно увидеть и правильно оценить, значительно превышают заданный предел.
Маг, живущий и действующий по формуле с акцентом на умения, перестает быть рабом своих желаний. Человек, живущий с акцентом на желания, позволяет реальности назначать цену своим умениям, а, значит, и времени. Тот, кто не способен владеть временем становится рабом того, кто способен.
Закон Знания должен был вам это проиллюстрировать.
Понимание дает контроль. Понимание, что это? Какая из формул «желать-уметь» больше способствует выполнению и активации этого закона? Ответ понятен. Явно не желания.
Понимание – это знание+ умение. Вот ключи к исполнению 1го закона.
Знание+желание – нет. Знание+молчание – нет. Знание+смелость – нет. Все это что-то иное, но не понимание. Его эффекты – может быть, но не оно само. Следовательно, только сочетание знаний и умений даст понимание, а, значит, контроль.
Чтобы все услышанное и прочитанное сейчас получше утвердилось в понимании, советую ни на одну минуту не забывать, что когда мы говорим о сознании мага, то мы не говорим о сознании человека. Человек, чтобы пройти путь эволюции достойно, должен развиваться по «человеческому» алгоритму. К магическому сознанию это уже не применимо. Поэтому прежде чем формировать в себе состояние внутреннего сопротивления («у меня это не так, поэтому, нормальным и правильным будет...») оцените верно позицию: мантия мага человеку не удобна.

DimDim

Про второй вопрос.
Познай самого себя  — изречение, надпись на стене древнегреческого храма Аполлона в Дельфах, где находился Дельфийский оракул.
Как первое, что мне пришло на ум.
Второе, что мне пришло на ум, так это необходимость каким-то образом структурировать систему знаний о самом себе. Например, так:
1. Знания о себе по шкале времени: информация о прошлом, о настоящем, о возможном будущем;
2. Знание о своем физическом теле (сила, выносливость, ловкость, адаптация (ее возможности) к различным раздражителям, в том числе, не стандартным, восстанавливаемость, работа систем и органов, состояние здоровья).
3. Знания о статусе своего сознания:
3.1. эфирного тела - возможность способность иметь и осознавать свои ощущения на раздражители (изменение состояния) тела и внешней среды;
3.2. астрального тела -  осознание своих эмоциональных реакций на раздражители (события, людей, информацию): их характера, длительности и силы;
3.3. метанного тела - системы знаний о мире (не проходил,  - конкретизировать пока не могу);
3.4. казуального тела - система знаний о своих навыках, способах достижения того или иного результата (целей, задач);
3.5 будхиального тела - система знаний о своих ценностях и убеждениях (настоящих, а не кажущихся).
Третье, - подумалось, что нужно провести инвентаризацию знаний о себе :)
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

Svetoslawna

На первый вопрос конечно же сначала возникла мысль о том, что раз человеческое общество находится во внутреннем круге, то и свое право свободной воли человек может выражать лишь в пределах третьего круга. Но эта первая мысль была "ментальной пеной".)) Ведь сколько примеров когда люди шли наперекор системе, против господствующих эгрегоров. А это уже второй круг первооснов... Примеров в истории предостаточно. А вот что касается первого круга первооснов, то на мой взгляд интересы  простого человека до туда просто не распространяются.) Так что мой ответ - второй круг.

НАТАЛИЯ

Если о свободе выбора-думаю третий круг.,конечно и там она ограничена.,но думаю на первом свобода в минимуме.я сейсас в процессе самопознания ,своих возможностей,и поднимаяясь над процессом вижу как "включались ".боги.Геката дверь открыла,Локи указал на слабые места(это теперь об этом легко говорить),Карридвен уровняла в сознании жизнь-смерть,Хель -открыла память,и вот пришла к богине Фрее.Обьяснить ,как они "включались"немогу,но я была ими.и конечно для меня познать себя -это руны.для чего нужно?-так идя я открываю новые миры,вижу этот мир др.глазами-вот это свобода

Svetoslawna

На вопрос о самопознании актуальным для меня явилось знание о своих слабостях и зацепках. Я вчера услышала, что маг не должен иметь личных предпочтений. Иначе им можно будет легко манипулировать... Как раз вчера я была вся в переживании о том, что один человек меня предал. Сколько было эмоций и мыслей об этом в течении дня... И меня отрезвила фраза Ксении Евгеньевны, что если ты сам не имеешь власти над собой, то ее будет иметь кто-то другой. Я поняла, что не контролирую себя, свое состояние а позволяю кому-то другому управлять своим сознанием. Поэтому в первую очередь магу так важно знать свои слабости и иметь волю противостоять им.

TatianaTia

Подскажите, круги первооснов как соотносятся с кругами бытия друидов? Если соотносятся, то круг максимальной свободы выбора для человека- круг земного воплощения, второй. Круг свободы Абред.

Знания о себе для меня - это "вспоминание" своей натуры в утробе и раннем детстве, предпочтений и стремлений. Когда эгрегориальное воздействие было сведено к минимуму. Хотя, память крови и рода преобладает в таком случае... Зато осознанную эту память можно легко "выключить". По принципу "без роду без племени, прощай, родня". Исследование себя "девочки", внутреннего ребенка. Может, не правильно поняла вопрос.

Книги пошла читать.

DimDim

Коллеги, напомните из прошлой лекции: как на практике делать акцент на навыке, а не на желании?
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

Wayfarer

Цитата: DimDim от 28 октября 2017, 21:54:10
Коллеги, напомните из прошлой лекции: как на практике делать акцент на навыке, а не на желании?

Вниманием. Отслеживать сколько навыков применили для удовлетворения одного желания.

DimDim

Цитата: Wayfarer от 28 октября 2017, 21:56:10
Вниманием. Отслеживать сколько навыков применили для удовлетворения одного желания.
Это я пониманию, это было задание к прошлому занятию: отслеживать сколько навыков применили для удовлетворения одного желания. Тут другое.
Ксения Евгеньевна приводила пример и еще упомянула про трехкратное (трёхуровневое) использование (применение) навыка.
На практике (метод) как делать акцент не на желании?
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

Wayfarer

Цитата: DimDim от 28 октября 2017, 22:04:18
Это я пониманию, это было задание к прошлому занятию: отслеживать сколько навыков применили для удовлетворения одного желания. Тут другое.
Ксения Евгеньевна приводила пример и еще упомянула про трехкратное (трёхуровневое) использование (применение) навыка.
На практике (метод) как делать акцент не на желании?

А! "Навык превращается в умение, когда он прилагаем к различным ситуациям, т.е. когда с его помощью можно получить минимум 3 разных результата".

Как делать на практике, не записала. Думаю, тоже вниманием. Например, я умею включать электроприборы, поэтому могу включить чайник и заварить чай; включить утюг и погладить брюки; включить фен и сделать укладку.
Наверное, анализировать, теперь уже с этой точки зрения: сколько результатов можно получить с помощью одного навыка.

sneg

Я могу ошибаться , но отвечая на первый вопрос,  думаю , что максимальная свобода выбора для человека на втором круге .
По поводу книг , не понимаю , но мне дико тяжело даются все ( я через силу читаю , но читаю . И чувствую себя крайне глупой .
In la kech A laa ken...

sneg

И ответ мой обоснован тем, что сама Ксения вчера сказала про максимальную свободу для человека и сфокусировалась что не на Первом круге и не на третьем . Конечно формулировка была не прямая , но между строк я поняла именно это. Я ошибаюсь ?
In la kech A laa ken...

Wayfarer

Цитата: sneg от 28 октября 2017, 22:31:31
По поводу книг , не понимаю , но мне дико тяжело даются все ( я через силу читаю , но читаю . И чувствую себя крайне глупой .

Я начала вчера читать "Графа де Габалиса", изумительное удовольствие получаю, и прямо наглядное пособие ко вчерашней лекции, только чуть иносказательное. Стиль изложения изящный, юмор тонкий. Нравится  :).

Andrey

Цитата: sneg от 28 октября 2017, 22:41:32
И ответ мой обоснован тем, что сама Ксения вчера сказала про максимальную свободу для человека и сфокусировалась что не на Первом круге и не на третьем . Конечно формулировка была не прямая , но между строк я поняла именно это. Я ошибаюсь ?
Мне лично тоже видится второй круг в большей степени - здесь человек может развить сознание до уровня, когда сам  может стать эгрегором, найти свой магический источник и в ядро прошить соответствующие ценности - тогда видимо можно стать очень эффективным (человеком), и обладать максимальной свободой .
На первом - эгрегоры довлеют (а может быть ещё и обязан некой сущи),
На третьем - человек конвертирует в мага, а там свободы нет, работа 24/7 и ничего ради себя.
Cariad Lerato Armastus

Wayfarer

Цитата: Andrey от 28 октября 2017, 23:39:08
Мне лично тоже видится второй круг в большей степени - здесь человек может развить сознание до уровня, когда сам  может стать эгрегором, найти свой магический источник и в ядро прошить соответствующие ценности - тогда видимо можно стать очень эффективным (человеком), и обладать максимальной свободой .
На первом - эгрегоры довлеют (а может быть ещё и обязан некой сущи),
На третьем - человек конвертирует в мага, а там свободы нет, работа 24/7 и ничего ради себя.

А на втором круге человек разве не конвертирует в жреца? Жрец держит канал круглосуточно, человеческим понятием свободы там и не пахнет.
Вопрос стоит так:  на каком круге для человеческого сознания (с точки зрения свободы воли) свобода выбора больше?
Что есть для человеческого сознания свобода воли? Делать, что хочется, жить, как хочется.

Пена ли это ментальная, моя и первая мысль, и вторая  - третий круг, колдовской (пинки от сил не считаются, по сравнению с последующими кругами - почти полная свобода воли  :)).  Буду думать дальше.

Хотя... Человеческому сознанию может казаться, что свободы воли больше на первом круге - магическом. Однако там сознание уже не человеческое, а воля применяется для выполнения совсем других функций.

DimDim

Предлагаю сначала определиться с понятием "свобода".
В задании уже есть конкретизация (Как вы полагаете, на каком из Кругов Силы возможна максимальная свобода выбора для человека).
По моему мнению максимальная свобода выбора означает - реальную возможность человека исключительно по своему усмотрению (основанному на своем внутреннем убеждении и желании и социалистическом правосознании) принимать те или иные решения, или воздерживаться от их принятия, совершая на их основе те или иные деяния (действия или бездействия).
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

sneg

Цитата: DimDim от 29 октября 2017, 01:11:33
Предлагаю сначала определиться с понятием "свобода".
В задании уже есть конкретизация (Как вы полагаете, на каком из Кругов Силы возможна максимальная свобода выбора для человека).
По моему мнению максимальная свобода выбора означает - реальную возможность человека исключительно по своему усмотрению (основанному на своем внутреннем убеждении и желании и социалистическом правосознании) принимать те или иные решения, или воздерживаться от их принятия, совершая на их основе те или иные деяния (действия или бездействия).
из этого следует?) продолжайте размышление ....
In la kech A laa ken...

Nаталья D

Вопрос второй: что есть знание о себе?
Это когда можешь разобрать своё тело на элементарные частицы и собрать в любой желаемой точке мира (Вселенной).

НАТАЛИЯ

Цитата: НАТАЛИЯ от 28 октября 2017, 16:12:29
Если о свободе выбора-думаю третий круг.,конечно и там она ограничена.,но думаю на первом свобода в минимуме.я сейсас в процессе самопознания ,своих возможностей,и поднимаяясь над процессом вижу как "включались ".боги.Геката дверь открыла,Локи указал на слабые места(это теперь об этом легко говорить),Карридвен уровняла в сознании жизнь-смерть,Хель -открыла память,и вот пришла к богине Фрее.Обьяснить ,как они "включались"немогу,но я была ими.и конечно для меня познать себя -это руны.для чего нужно?-так идя я открываю новые миры,вижу этот мир др.глазами-вот это свобода
ошиблась,на магическом круге свобода воли в макмимуме,уже есть понимание,отцепка от эгрегоров,вожможность держать несколько каналов,нет привязак отношерий,имущества и т.д.на колдовском круге какая там саобода,если и желания твои -нетвои.вот на профессианальной лекции эксперемент ставила на тему астрального взаимодействия,так лектор и нос сесал,и ухо трогал,и ладоши тер :).на втором круге канал всетаки один

Astrum

Свобода убывает от внутреннего круга первооснов к внешнему. Заключая договор с силой или силами (в случае мага), человек (становящийся  от круга к кругу все менее человеком) берет на себя особого рода обязательства. В том числе и такие, от которых даже физическая смерть не может освободить. Если колдун еще может как-то освободиться от силы, рассчитаться с ней, поглотить ее, победить и пойти в следующий круг, то магу такое даже в голову не придет. Он ведь уже не мыслит человеческими категориями. Может показаться, что у мага больше свободы, поскольку у него есть возможность работать с несколькими силами, выбирать под задачу инструменты разных магических систем. Но это иллюзия свободы.  У мага с каждой силой свой договор и свои обязательства. Таким образом маг включен в сложнейшие взаимодействия с различными силами. Какая уж тут свобода.

DimDim

Свободы как возможности действия (воздействия поступками прямо или косвенно на других людей или предметы, или землю и природу) когда человек не один вообще не существует: этот термин из области морали и политических лозунгов.
Свобода может быть гипотетически только тогда, когда человек один на всей условной территории и там не появиться больше никто. Он свободы делать что угодно с чем угодно. Но, как только появляется вторй человек, то он появляется с претензией на те же предметы, на ту же территорию, и на жизнь (здоровье) первого человека. А, если появляется в этом примере не только второй человек, а эгрегоры, а Боги, а Земля?
И тут свободы больше нет. Появляются права. Как появляются и какие права, и в каком объеме и у кого - это отдельный вопрос.
Свобода может касаться только мысли, мечты, фантазии человека: человек может думать и мечтать о чем угодно и когда угодно, и ему как угодно.
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

DimDim

Тем не менее, Ксения Евгеньевна задала вопрос не о том, у кого больше прав. Вопрос касался понятия "свободы". Поэтому для ответа на это вопрос, вероятно нужно посмотреть  с нескольких позиций (сторон) одновременно.
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

DimDim

Цитата: DimDim от 29 октября 2017, 09:45:28
Тем не менее, Ксения Евгеньевна задала вопрос не о том, у кого больше прав. Вопрос касался понятия "свободы". Поэтому для ответа на это вопрос, вероятно нужно посмотреть  с нескольких позиций (сторон) одновременно.
Интуитивно, - понятие "свобода" человека включает:
- количество знаний умений и навыков (чем их больше, тем больше человек потенциально может и мечтать и делать)
- количество прав (что реально можно сделать без наступления неприятных для меня последствий)
- количество обязанностей и запретов - возможность что-то делать (в рамках отсутствия запретов) по своему желанию
Погрузиться, нырнуть глубоко в тьму, найти там проявление и его причину.  Проявить стойкость, смелость и уважение. Смотреть внимательно. Начать взаимодействие на основе свободы. Принять для себя решение, что нужно, а что нет в своих границах.

Людмила Ермолаева

Я думаю на третьем - колдовском, свободы больше всего для человека. У него есть возможность искать себя, экспериментировать, нарабатывать опыт, навыки, умения. Я говорю не вообще о человеке как массе, а все же о человеке стремящемся к чему-то. У него есть томление, он не всегда знает куда ему идти, чем заниматься, но у него есть простор, направо пойдешь, налево пойдешь, прямо ... и всюду для него будет опыт. Он часто идет через стрессы, болезни, сложные ситуации, он нарабатывает умения справляться с ситуацией, быть сильным, принимать решения, нарабатывает умения, и у него есть выбор принятия решения, т.к. по сути над ним еще никто не довлеет, т.к. он еще ничего не представляет из себя. Он ищет в различных системах, книгах, ищет к кому обратиться. В этом он свободен. Если он ощущает связь со своей душой, духом, пусть минимальную, то ему проще, он держится за это как за путеводную звезду. По сути, он как кутенок брошенный в воду, выплывет- не выплывет.
Очень много страхов, эмоциональная нестабильность, заставляют  искать выход. Он берет знания и навыки из разных областей, берет то, что ему нужно, обращается к психологии, эзотеризму, оккультизму, экстрасенсорике...., он в этом не ограничен, было бы желание. С каждым шагом он становится устойчивее, эмоционально боле-мене спокоен, его уже не так выбивают внешние события, провокации, и его поиск себя становится более осознанным,  у него опять же есть свобода выбора, пробовать, экспериментировать, нарабатывать. Он может стремиться к смерти, и исследовать ее проявления, абсолютно находясь в этом стремлении неосознанно, и начинает искать различные ситуации, которые как ему кажется дадут ему умереть, дадут ответы, он поглощен этим, и в какой-то момент ему может прийти озарение,  что его стремление к смерти, есть страх жизни, он боится жить, и боится до такой степени смерти, что смерть кажется выходом. И он бросается исследовать жизнь во всех ее проявлениях. Так же с любовью и ненавистью. Страх любви или страх ненависти, избегание, постоянно в дуальности и поиске равновесия, чтобы стать стабильным, со стержнем, эмоционально устойчивым. Опыт, опыт, опыт... ОН ищет свой Путь и в этом он свободен. Да, он подвержен сущностям, ему говорят "на вас порча", и если он начинает этому верить, что кто-то может им управлять, он попал, остановился, он раб, а если он критичен к себе и умеет наблюдать, то через некоторое время говорит " не-а, если я не захочу и мне не надо этого опыта, то никакая сущность не имеет надо мной власти", и все, ни о каком влиянии сущности на него речь не идет. Он вбирает энергию ситуаций(сущностей), и на этом растет, набирает Силу.
У человека есть свобода выбора каким способом, проходя через что, исследовать себя, искать себя, вбирать в себя, учиться,- было бы желание, и внутреннее стремление: я хочу или мне надо. 
У человека есть свобода проживать все состояния, погружаться в них, и зависимости, и со-зависимости, эмоции и чувства,  страхи, радости, разнообразие любви, страстей, пороков.... наработать будущий инструмент, вклад в свое будущее. Подготовительная работа.

На втором круге, свобода становится инструментом для жреца, и жрец, действует в интересах  силы, и его свобода ограничена в рамках этой силы, все для нее.



НАТАЛИЯ

Ксения Евгеньевна на лекции говорила,что на колдовском круге работают с одной первоосновой,на жреческом-делают ,то что надо одной силе,а на магическом просматривают вариантыи выбирают,что лучше для твоей силы.я за магический круг

НАТАЛИЯ

Вот вчера н-р:у соседей громкая музыка,веселье,у меня чтение книг.Порыв первый -на первооснове ненависть порчу сдалать,уже варианты смотрю,астрал кипит.потом ,стоп(в который раз проживаю  :fehu:)попробуем заработать,думаю,призвала высшие силы,попросила виру за ущерб(нарушение моего права на отдых),попросила знак.Сижу радуюсь ,качаю все что у них(соседей есть),но музыка заметно стала тише,уже могла спать.сегодня утром повторила опыт-не много удалось.а во сне на них печать Хель ставила.вывод-свобода от шума достигнута всетаки при участии богов😁

Solohaaa

1. Человек обычный (не маг) находится в неведении, стремится к выживанию, ходит по кругу первооснов 3 круга.
Если с его позиции смотреть, то именно там и вся его свобода выбора.
Как только начинает задумываться, считает, что больше свободы на 2 круге и стремится попасть туда.
Возможностей много, но не всякий доходит.

2. Размышляя над вторым заданием, взяла книгу о тайнах петербургских крепостей. А там неожиданное стихотворение со знаковыми словами. Не со всем согласна, но что-то в нем есть.

Есть та
Среди них никто точно не знал, что такое счастье и в чём именно смысл жизни. И они приняли рабочую гипотезу, что счастье — в непрерывном познании неизвестного, и смысл жизни в том же.
(Понедельник начинается в субботу)

Solohaaa


Есть тайна тайн у мирозданья:
В гробнице мозга власть лежит,
Способная чрез расстоянья
Материю преобразить.

На острие могучей силы
Взлети над замкнутой средой
И ощути весь мир всесильный
И мир ничтожный под собой.

Для разума пределов нет,
Посредством воли и  уменья
Ты, как стрелой пронзишь мысль тех,
Чьё поле выбрал ты для цели.

И как вершитель их судьбы,
Своею властью, данной духом,
Ты будешь управлять людьми
За горизонтом глаз и слуха.

3. "Граф де Габалис" при чтении вызывает чувство радости от понимания того, что я как главный герой боюсь потерять свои страхи, внушенные нянькой)))) Ощущение в теле, что скинуты если не оковы, то рюкзачок с кирпичиком точно.
Среди них никто точно не знал, что такое счастье и в чём именно смысл жизни. И они приняли рабочую гипотезу, что счастье — в непрерывном познании неизвестного, и смысл жизни в том же.
(Понедельник начинается в субботу)

татьяна ученик

Добрый день, уважаемые коллеги. Отвечая на первый вопрос домашнего задания по поводу свободы человека в выборе кругов Силы,  думаю, что потешить свое Эго более подходящий внутренний, колдовской круг, а для формирования новой реальности в сознании- внешний , Магический.
Пока не попробуешь, - не узнаешь

Prede


1.На первый взгляд ответ очевиден: на втором Круге Силы находится первооснова Свобода, значит и максимальная свобода познаётся человеком на втором круге. Размышляя больше , возникает вопрос «какая свобода выбора? Для чего и от чего? ». Лично по моим ощущениям больше свободы выбора на внутреннем 3 круге, так как больше свободы там , где меньше ответственности , а чем больше ответственности , тем меньше свободы выбора, но возможно приходит другая свобода не личного , индивидуального , человеческого выбора , а какая-то большая!

2.Как пример : чем больше узнаешь себя , тем более ответственным становишься , вплоть до каждой мысли и каждого вдоха и выдоха.
А что есть знание о себе? Однажды во сне я увидела ,почувствовала , узнала себя настоящей и с того самого момента , я только хочу проснутся наяву и обрести себя той , но не знаю , как это сделать , поэтому для меня знание о себе - это путешествие , где надо найти заново себя той, какая я есть на самом деле.

3.Я читаю Агриппа «Оккультная Философия». Сперва я прочитала про жизнь самого автора и про эпоху в которой он жил . Удивило то , что эту книгу пишет  молодой человек в 21 год! Удивляют и обескураживают доводы , которые он приводит и частые ссылки на то , что «кто -то это говорил » и «кто-то это видел»- все это вызывает улыбку!
"Быть опровергнутым – этого опасаться нечего; опасаться следует другого – быть непонятым." Кант

татьяна ученик

По поводу приобретения пустоты внутри себя каждого идущего по Пути Магии ,  написала Елена  Блаватская в Тайных Знаниях"Суметь закрыть двери души так, чтобы дух не смущался шумом жизни, суметь различить во всех этих разрозненных и мучительных звуках общую благую гармонию - вот внутренний смысл второго правила. Не только обиды, резкие слова и несправедливости, обращенные лично к ученику, должны сделаться нечувствительными для его слуха, но и весь кажущийся разлад земной жизни не должен нарушать его равновесия. Он должен понять шум потока и уметь разбирать в нем не отдельные крики и стоны, а общий смысл великого слова Жизни.
И тогда в тишине, которую ученик должен приобрести, усвоив первое правило, начнет раздаваться тихий голос: сперва очень тихий, очень неуловимый, настолько неуловимый, что вначале он кажется дуновением мечты. Если ученик сумеет разобрать этот голос и начнет понимать его речь, тогда он вступил на путь, его высшее Я пробуждено"
Пока не попробуешь, - не узнаешь

sneg

Меня включила книга "Разоблачённая Изида " Блаватской 🙌🏻🔥урааааа.. Я прям с упоением в неё включилась и это после стольких попыток и различной литературы
In la kech A laa ken...

Alena

Прочитала «Оккультную философию», книгу 1 Генриха Агриппы.
Удивительная книга про 4 стихии как основу всего живого и неживого и переплетение всего со всем, камней с травами, трав с животными, животных с духами про «изображения, фигуры, знаки, печати и буквы звезд, которые сама природа пишет лучами звезд на вещах здесь на Земле, — одни на камнях, другие — на растениях, на суставах, на узлах мышц, третьи — на различных членах животных». 
Книга произвела очень светлое впечатление, ощущение причастности к какому-то огромному слаженному механизму.  Сразу вспомнила Ф.М. Достоевского: «Что же это за пир, что ж это за всегдашний великий праздник, которому нет конца ... Каждое утро восходит такое же светлое солнце; каждое утро на водопаде радуга; каждый вечер снеговая, самая высокая гора там, вдали, на краю неба, горит пурпуровым пламенем; каждая «маленькая мушка, которая жужжит в горячем солнечном луче, во всем этом хоре участница: место знает свое, любит его и счастлива»; каждая-то травка растет и счастлива! И у всего свой путь, и все знает свой путь, с песнью отходит и с песнью приходит..»
Второе впечатление – недоумение. Не поняла, кто проверял такие вещи: «поместив угрей, умерших из-за отсутствия воды, в уксус под навоз и налив туда кровь ястреба, они через несколько дней возвращаются к жизни»  или «мужчина не может жить с женщиной, которая носит с собой иголку, покрытую грязью, в похоронном полотне». Но потом я подумала над этим и поняла, что ощущение окружающего мира у людей прошлого было настолько выше, что у меня просто пока не укладывается в голове.
Многие высказывания захотелось проверить.
«Также обстоит дело и с маленькой рыбкой (прилипало, держиладья), если разрезав ее на куски, бросить их в море, то куски воссоединяются и обретают жизнь.» Залезла в интернет, не нашла информации по этому поводу. Однако вполне может быть.
Некоторые факты гугл опроверг, гиена не меняет свой пол, как написано у Агриппы, самка просто очень похожа на самца из-за высокого уровня тестостерона.
После нескольких недель чтения такой литературы потянуло посмотреть Андрея Малахова, Ксюшу Собчак и т.д. «Прямой эфир» смотрела три часа подряд.
Несмотря на то, что «Оккультная философия» не показалась мне тяжёлой, я запомнила немногое, т.к. в этой книге мало воды и много практических фактов. Постараюсь перечитать её и запомнить хотя бы часть.

Виталий

Цитата: Alena от 29 октября 2017, 23:30:58
Не поняла, кто проверял такие вещи: «поместив угрей, умерших из-за отсутствия воды, в уксус под навоз и налив туда кровь ястреба, они через несколько дней возвращаются к жизни»  или «мужчина не может жить с женщиной, которая носит с собой иголку, покрытую грязью, в похоронном полотне». Но потом я подумала над этим и поняла, что ощущение окружающего мира у людей прошлого было настолько выше, что у меня просто пока не укладывается в голове.
Многие высказывания захотелось проверить.
«Также обстоит дело и с маленькой рыбкой (прилипало, держиладья), если разрезав ее на куски, бросить их в море, то куски воссоединяются и обретают жизнь.» Залезла в интернет, не нашла информации по этому поводу. Однако вполне может быть.
Некоторые факты гугл опроверг, гиена не меняет свой пол, как написано у Агриппы, самка просто очень похожа на самца из-за высокого уровня тестостерона.
Не стоит понимать все прямолинейно.
Агриппа считал, что магия есть знание вещей, их натуры, силы, качества,действия, различия и отношения, благодаря чему производятся эффекты, т.е. соединяя и применяя различные свойства существ высших и низших.
Речь идет о симпатической магии, что то что вверху подобно тому что есть внизу.
И если я знаю, что какая-то вещь символизирует, например планету Меркурий, а мне в обряде нужно привлечь силу этой планеты, то используя эту вещь, я привлекаю силу этой планеты, планетарных духов.
Если мне нужно привлечь свойства Солнца в какую-либо вещь, то достаточно эту вещь обернуть золотой нитью, и таким образом будет создана привязка. 
Поэтому в примере с иголкой в похоронном полотне  и имеется ввиду, что женщиной притянуты вибрации, и жизнь с этой женщиной будет невыносима, ведь ее будут окружать определенные сущности.

То же самое и про угрей, и про сокола :), Действия с угрями умершими без воды, а потом использование уксуса под навозом, да еще и крови ястреба, это все действия которые включают мага в определенное состояние, да и еще как я говорил выше включаются определенные вибрации в окружающем пространстве.
И к жизни возвращаются не угри, а именно та ВИБРАЦИЯ, что возникает при этих действиях.

Не стоит проверять все в жизни ;)

Ведь чтобы магия сработала, необходимы не только физические действия, и как говорил Кастанеда, магия - это состояние сознания, т.е. вам надо войти в определенной состояние, и церемониальные действия помогали магам прошлого этого достигать.

Виталий

Это как в Вуду, чтобы сделать вам больно или очень больно, необходимо как бы оживать вас в кукле, для этого берут ваши биологические «части», которые несут ваши вибрации, и с помощью обряда вводятся в куклу, т.е. будет налажена связь, и теперь и вы и кукла есть «подобие». И все что я буду делать с этой куклой, будет отражаться на вас))

татьяна ученик

Виталий ,  каждый сам для себя определяет технику ритуала? Войдя в измененное состояние, можно самому фантазировать действия и церемонии? А что делать с менталом, который не хочет воспринимать желтую нитку, как золотую?
Пока не попробуешь, - не узнаешь

Виталий

татьяна ученик, я выскажу свое мнение, все зависит от магической традиции, если вы сторонник древних традиций, а мне лично они особенно импонируют, то техники обрядов и ритуалов изменять не рекомендуется, должна быть четка последовательность.
Если вы сторонник современных магических традиций, то самое главное это концентрация внимания, воображение и состояние сознание.
И если вас включает желтые нитки, то конечно можно использовать и их :), а можно вообще без них).
Но в любом случае, законы магии никто не отменял, и их нужно соблюдать, так что лучше быть по аккуратнее с фантазированием.


НАТАЛИЯ

Вот работать не могу пока не отпишусь.Первое впечатление от книги"граф де ..."omg....но явное ощущение руны :ansuz:(я проживаю в который раз  :fehu:).уже знаем-ощутила-записала. Долго смотрю на дерево Иггдрасиль,чувство  :ansuz:вот -вот поймаю.по методике 3курса забрасываю в ментальное пространство запрос о книге и иду спать.сон:комуто пишу слово "беги"-расшифровка -включи огонь(на стихии огня я записала в ментал идею "закон красной королевы"Л.Керролл.)утром медитация "диалоги с руной  :fehu:"(могу повесть написать😀)-и вот иду по дереву Иггдрастль и простраивает цепочка моего движения по мирам с результатом :sovilo:!и возвратом в мир мирград.вывод:эта книга дла меня "склеила"мой путь в познании себя .ой все ище я на огне,простите если непонятно🤗

татьяна ученик

Цитата: Виталий от 30 октября 2017, 11:09:52
татьяна ученик, я выскажу свое мнение, все зависит от магической традиции, если вы сторонник древних традиций, а мне лично они особенно импонируют, то техники обрядов и ритуалов изменять не рекомендуется, должна быть четка последовательность.
Если вы сторонник современных магических традиций, то самое главное это концентрация внимания, воображение и состояние сознание.
И если вас включает желтые нитки, то конечно можно использовать и их :), а можно вообще без них).
Но в любом случае, законы магии никто не отменял, и их нужно соблюдать, так что лучше быть по аккуратнее с фантазированием.
Спасибо, Виталий, за подробный ответ. Я еще  не знакома ни с теми, ни с другими традициями в Магии. Пока пытаюсь познать и изменить себя. Для этого и учусь, и мнения знатоков мне очень нужны :)
Пока не попробуешь, - не узнаешь

Alena

Цитата: Виталий от 30 октября 2017, 10:08:57
Не стоит понимать все прямолинейно.
Агриппа считал, что магия есть знание вещей, их натуры, силы, качества,действия, различия и отношения, благодаря чему производятся эффекты, т.е. соединяя и применяя различные свойства существ высших и низших.
Речь идет о симпатической магии, что то что вверху подобно тому что есть внизу.
И если я знаю, что какая-то вещь символизирует, например планету Меркурий, а мне в обряде нужно привлечь силу этой планеты, то используя эту вещь, я привлекаю силу этой планеты, планетарных духов.
Да Виталий, всё правильно. Малое всегда связано с большим и большое воздействует на нас через малое. В этой связи очень понятны советы ведических лекторов "для того, чтобы городская женщина забеременела, ей надо всё обсадить в своей квартире рассадой помидоров".
Об этом и сказано в 33 главе: "Маги утверждают, что благодаря соответствию тел низших с высшими, можно привлечь небесные тела, пользуясь удобством небесных влияний, а через них привлечь духов, т.к. они сопутствуют звездам. Вот почему Ямвлих, Прокл, Синезий, так же как и все платоники, утверждают, что можно получать не только дары небесные и жизненные, но интеллектуальные и божественные, благодаря определенным материалам, которые имеют природную силу божественности"
Виталий, в этом всём поразительно то, что люди обладали этими знаниями, могли проверить на практике. Конечно, про женщину "с иголкой, покрытой грязью, в похоронном полотне" всё понятно. Однако сомневаюсь, что кто-то знает свойства навоза и соколиной крови. Если и есть такие люди в наше время, то это единицы. Не знают сейчас маги и колдуны свойства трав, камней, звёзд, крови животных так глубоко, как пишет об этом Агриппа. Целый пласт знаний потерян.

Про угря, как я поняла, имелось ввиду именно возвращение их к жизни.  Параграфом выше Агриппа писал, что маги с помощью трав могли воскрешать даже людей. "Кроме того, что есть травы, которые воскрешают мертвых; вот почему историк Ксаиф сообщает, что посредством травы, называемой bule (мякина, плева) один маг возвратил жизнь одному из своих детей; а некто Тифон воскрес посредством этой же травы. И рассказывают, что в Аравии возвратили жизнь одному человеку с помощью некой травы.

Мы рассмотрим впоследствии, могут ли действительно происходить такие вещи с человеком посредством трав или какой-либо другой естественной вещи, но ясно и определенно, что это может быть с животными. Если мы поместим утонувших мух в теплый пепел, то они оживут; а утонувшие пчелы возвращаются к жизни в соке дикого палея или котовика. Поместив угрей, умерших из-за отсутствия воды, в уксус под навоз и налив туда кровь ястреба, они через несколько дней возвращаются к жизни. Также обстоит дело и с маленькой рыбкой (прилипало, держиладья), если разрезав ее на куски, бросить их в море, то куски воссоединяются и обретают жизнь. "

P.S. Речь идет о первой книге "Оккультной философии",первая — содержит натуральную магию; вторая — небесную и третья — церемониальную

Alena

Что есть знание о себе?
Для мага знание о себе, это знание индивидуальных особенностей.
1.   Знание психотипа - родитель/ ребенок и, как следствие, энергообмена. Качества врождённые и определят уникальность сознания. Условия, на каких земля даёт человеку энергетический ресурс.
2.   Знание канала реинкарнации - Феб/ Дионис, где запрограммировано сознание человека и откуда пойдёт поддержка. Как я поняла есть маги светлого и тёмного пути. Маги тёмного пути взаимодействуют с богами природы (боги, которые работают на канале Диониса), а маги светлого - с богами закона (боги, которые работают на канале Феба). А есть архимаги - взаимодействуют со всеми богами. :)


Кобелев

Пока выскажусь только относительно первого вопроса про свободу...

Конечно точка зрения зависит от того чьими глазами мы сморим на Свободу. Если брать обычного человека социального, то свобода для него будет лежать во внутреннем круге. Хочу люблю, хочу ненавижу, жить хорошо (можно отдыхать, покупать всякие вещи, пускать пыль в глаза, повышая свое ЧСВ), а смерть страшно. Внутри внутреннего круга человек чувствует себя свободным - пусть эта свобода для него и иллюзорна (с точки зрения тех,  кто стоит над системой: лучший раб - это тот, кто считает себя свободным). Попав во второй круг - будет происходить разрыв шаблонов, что будет пугать, как минимум или же вызывать непонимание (а то что не понимают - обычно бояться). Ну с добром-злом как то еще через ЖМК человек справится, свободу - тоже примет через социальные стереотипы и желания (раз хочу - значит могу позволить, а  могу позволить - я уже и свободен), то вот с хаосом скорее всего будет трудно (ну если только сразу не будет навешен ярлык беспорядка в квартире :)  Говорить про свободу на внешнем круге для обычного человека не приходится - он там не окажется. Это не его поле. Чтобы туда попасть нужно уже стать не человеком, а Человеком (магом).

Теперь если посмотрим на это с точки зрения человека, идущего по пути становления магического сознания: внутренний круг - социальный, физический мир - мир паука, мир ограничений, тюрьма, пусть и с красиво расписанными, но со стенами, ограничивающими свободу. Ограничения, которые накладывает физическое тело на мага - то же никто не отменял.  Но продвигаясь от внутреннего круга к внешнему меняются ограничивающие моменты - социальные условности и правила игры, по которым договорились играть люди перестают играть важную роль - внешне это может и не проявляться (молчать, осознанно мимикрировать под окружение), но появляются другие правила. Идет работа с каналами сил и богов. И уже данное взаимодействие накладывает свои ограничения. Маг, может внешне играть в игры людей во внутреннем круге не вовлекаясь в этот процесс эмоционально, но это для него, по видимому, уже не является каким то важным ограничивающим фактором. А вот ограничения на внешнем круге - к ним уже надо относится серьезно (к указаниям Богов надо прислушиваться и попробуй тут не сделать, что "говорят"). Другая цена вопроса. Но конечно же уровень свободы для человека-мага увеличивается  при движении изнутри к периферии круга. Амплитуда маятника увеличивается.

Alena

Цитата: Алексей Кобелев от 30 октября 2017, 18:59:01
Если брать обычного человека социального, то свобода для него будет лежать во внутреннем круге. Хочу люблю, хочу ненавижу, жить хорошо (можно отдыхать, покупать всякие вещи, пускать пыль в глаза, повышая свое ЧСВ), а смерть страшно.

  Говорить про свободу на внешнем круге для обычного человека не приходится - он там не окажется. Это не его поле. Чтобы туда попасть нужно уже стать не человеком, а Человеком (магом).

А вот ограничения на внешнем круге - к ним уже надо относится серьезно (к указаниям Богов надо прислушиваться и попробуй тут не сделать, что "говорят"). Другая цена вопроса. Но конечно же уровень свободы для человека-мага увеличивается  при движении изнутри к периферии круга. Амплитуда маятника увеличивается.

Согласна с коллегами, максимальной свободы выбора для человека больше на внутреннем колдовском круге. Хочешь колдуй, хочешь нет. И колдовство идёт с потоками эгрегоров.
На втором круге хорошего жреца, во-первых, силы действительно "берут в оборот", во вторых, он жестко ограничен первоосновами 2 круга и правилами своего культа.
Когда сознание уже выходит за пределы 2 круга о свободе как вседозволенности речи быть не может..
Единственное, хотела бы добавить,что боги не гоняют мага туда-сюда и не дают указания. Когда маг взаимодействует с богами, то договаривается с ними  на определённый период времени и спокойно может поспорить с ними. И работать мага, в отличие от жреца никто не заставляет. Маг взаимодействует с силами, чтобы не потерять навык, и увеличивать свои знания и контакты, потому что ему интересно. В этом он не может остановиться. Потому как только он остановится - начнёт скатываться вниз, а никто не захочет отдавать своё наработанное. 

НАТАЛИЯ

Из книги К.Меньшиковой "эгрегоры и система управления реальностью"-"отсутствие предпочтений дает большую свободу выбора".вопрос был о свободе выбора,а предпочтений нет на внешнем круге,

Astrum

По поводу «Познать самое себя». Осуществимо ли? Мы меняемся каждое мгновение нашей жизни. На нас влияет все. События, люди, информация, наши решения, поступки, книги, фильмы ... Познание себя — процесс. Боюсь, что пожизненный. Детальному анализу поддается только прошлое. Частично настоящее, в зависимости от уровня развития сознания.  Жесткие ментальные конструкции и особенно жестко структурированный Будхиал тому сильная помеха (чистки нам в помощь!))). Кто может с уверенностью сказать, что он объективен по отношению к самому себе? Человеческий разум — великий обманщик. Всякий раз, открывая в себе что-то, как мы можем быть уверены, что это не очередная иллюзия? Пока в нас остается хоть что-то человеческое, мы уязвимы, мы идем в потемках, падаем, ползем вперед, обдирая до крови коленки, локти и душу. Кто доберется до 3 круга? Тот, кто перестанет лгать себе. Как отделить ложь от правды? И чья это правда? Правда о себе, чья она? Своя собственная? Она объективна? Вывод: Коллеги, без Учителя (который тебя мордой об батарею) нам — трындец.

Valerius

Пока есть размышления на тему вопросов, и данные ответы не являются окончательными.
1. Свобода
У человеческого сознания внутри кругов первооснов нет вообще свободы, человек как правило не знает чего на самом деле хочет, а выбор возможен только из того что предлагают эгрегоры. На колдовском круге выбор ограничен договором - портить или лечить. Тоже не густо. Логично предположить что магическом круге свобода будет максимальной. Есть свобода выбирать цели и методы их достижения, так сказать есть место для манёвра. Может человеческое сознание и пугается того факта что сознание мага принадлежит его силам, но если исходить из формулы "да будет воля твоя моей волей", то свобода выбора и действий в конечном счете будет равна свободе твоих богов.
Интересно а у богов есть свобода выбора?
Во всяком случае когда я работала с понятием "Свобода", был эффект следующий: чем больше я брала ответственности, тем больше становилась свобода действий и выбора. Во мне это работает как-то так. Поэтому склоняюсь к мысли что на магическом круге свободы больше, но понять это можно только магическим сознанием.

2. Знание о себе... Разве не познанием себя со всех сторон, граней и аспектов мы занимаемся на всех факультетах школы. Знать свою энергосистему, эмоции, убеждения, ценности, опыт, стихийные силы внутри себя, "свои" потоки сил - все это инструменты мага. А инструменты нужно знать и уметь применять их.
Из всех известных магии миров сложнее всего, как оказалось, оставаться в реальности.

Veenuus

Коллеги, доброго времени суток!
Решила тоже поучаствовать в обсуждении, поэтому выскажу своё субъективное.
Я считаю, что больше всего свободы выбора на 1 внешнем круге. Поясняю:
3 круг (колдовской) - человек максимально привязан к эгрегорам и связан по рукам и ногам с какой-то силой. Причем неважно, заключил ли он договор сам или это произошло случайно. Сути не меняет, тебе что-то дают пока ты соблюдаешь правила договора.
2 круг (жреческий) Опять же жречество предпологает служение только одной силе (Богу). Причем, как правило у жрецов должно быть максимально строгое соблюдение алгоритмов. Тут связь получается односторонняя, сила тебе сказала и ты обязан всё выполнять в строгой последовательности. Выбора и свободы нет. Конечно плюшек никто не отменял.
А вот на 1 магическом круге, человек уже не должен иметь привязок, всё есть инструмент. Он вправе сам выбрать силы, с которыми ему взаимодействовать и важно, что связь уже двусторонняя! Т.е. и силы слушают, а не просто диктуют. Сегодня человек с одним каналом работает, а завтра для других нужд выбирает более подходящий.
Коллеги, тут есть мнение, что магия требует ЖЕРТВ и семья, дети и прочие вещи являются жертвами. Тут я лично вижу это не жертвой, а всего лишь человеческими ограничениями. 1й круг-круг свободы, поэтому у человека просто не может быть никаких ограничений. Ну не может маг менять реальность, при этом думая, как там у него его деточка дома или муж не кормленый. Это совершенно иной уровень, где все эти человеческие социальные игры не имеют значения, а скорее всего являются лишь инструментом. Получается, что в моём понимании, маг имеет максимальный уровень сознания наблюдателя, который может абсолютно безэмоционально смотреть на вещи и они его не должны трогать. Поэтому магов и мало. И правителей истинных мало, потому что нужно иметь совершенно иной уровень сознания, чтобы ставить власть превыше любых человеческих ограничений. Вот нас и пугают ЖЕРТВАМИ и дают приятные ПЛЮШКИ, чтобы мы не совали свой нос дальше. И ещё считаю, что большая иллюзия предполагать, что все кто в этой жизни идёт по пути магии, станет магом. Пока основной массой учеников (и не только нашей школы), движет понимание, что есть кроме мира физического, что-то гораздо большее и тот, кто в это не верит ограниченный глупец. А вот какого уровня мы достигнем и за сколько жизней, уже сложный вопрос)

Вопрос второй. Закон самопознания
Маг, который не знает всё о себе-это,как теоретик, который может много разглагольствовать, но не понимать сути вещей. Как можно менять пространство и других людей, когда ты с собой не разобрался? Плюс знания, в моём понимании, предполагают память. Нужно не просто всё знать, но и помнить (в.т.ч) прошлые жизни, чтобы понимать почему всё происходит именно так.
Если твоя жизнь стабильна, значит ты всё делаешь не так.

НАТАЛИЯ

Агрипа "оккультная философия":
"Как говорит Плиний, порочная и слабая мораль человека становится еще более порочной, в силу того, что он может покланяться качествам, которые он выберет себе сам. Так те, кто нуждается в Вере, взывают к Юпитеру; те же, что жаждет провидения, [взывают к] Аполлону. [Желающие] мудрости, [взывают к] Минерве; и стоит им только возжелать чего-нибудь еще, они взывают к другим силам. Отсюда и возникло такое великое разнообразие божеств благодаря распространению востребованности различных даров.."
Мораль-правила общества,традиция.читаем:человек вне традиций имеет большую свободу выбора

Lalunoa

Отписываюсь по Д/З
1. Свобода выбора для человека в полной мере проявляется на внутреннем круге.
Эгрегоры, давлеющие  над человеком (кто-то ранее писал) О чем вы?! они понятия не имеют что это за слово такое!!! Большое количество связей с подобными себе, это же здорово, весело, безопасно, и просто колосальная масса вариантов для выбора!!! И как сладко ночами им спится в собственном астрале))) а Будхиал утречком все лишнее сотрет и события простроены... И не видят они "истинной сущности" друг друга....
2. Не знание себя и своей силы, иногда "боком выходит" и дорого обходится, например гнев или злость на мужа выливается в его разбитый телефон и сгоревший ноутбук, а плохое настроение в 420вт в сети во всем квартале...
А желающих манипулировать, рядом вагон и маленькая тележка!!!
3. После Папюса и аудио-книги Агриппы "Речь о достоинстве и превосходстве женского пола "  Элифас Леви воспринимается очень легко. А на книги первых двух категорий пока не тянет вовсе.
Пока, как-то так.