МАГИЯ ЕДИНА

МАГИЯ ЕДИНА
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

 

Новости:

Вниманию участников форума!
Опрос о публикации сообщений.



Автор Тема: Эгрегориальная структура мира. Иерархия эгрегоров. Взаимодействие с эгрегорами.  (Прочитано 38234 раз)

SERG

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 90
  • Поправить себе карму 43
Kirroil:
Рабыня Изаура - надежда,
Санта Барбара - сплетни,
Дом 2 - скандал,
Новости - гнев,
Индийские фильмы - любовь
...
Вы правы, этот тип эгрегоров "юзает" только один канал, но мастерски.
По нациям тоже интересно посмотреть, какая на каких силах завязана.

stinger

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 118
  • Поправить себе карму 15
Kirroil:
Рабыня Изаура - надежда,
Санта Барбара - сплетни,
Дом 2 - скандал,
Новости - гнев,
Индийские фильмы - любовь
...
Вы правы, этот тип эгрегоров "юзает" только один канал, но мастерски.
По нациям тоже интересно посмотреть, какая на каких силах завязана.

американцы- культ денег, успеха
русские- державность
англичане- ?
немцы-?

Ваше мнение?

_Natalia_

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • Поправить себе карму 26
По нациям тоже интересно посмотреть, какая на каких силах завязана.
Все и на всех.
Имхо. Ни на кого и ни на что ярлыки вешать не стоит. Иначе потеряется связь с "Я есмь" других и как следствие со своим "Я есмь" тоже.

Admin

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Поправить себе карму 674
Эгрегориальная система мира

Если видео не отображается, то необходимо АВТОРИЗОВАТЬСЯ
под учетной записью которая используется для онлайн семинаров и затем обновить окно с форумом.


Ганнибал

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 422
  • Поправить себе карму 223
  • Молчание - знак согласия. ©Ягнята
Уважаемые коллеги. У меня вопрос по эгрегорам. 5-й курс еще не прошел, жду набор, но может те, кто прошел смогут подсказать. Взаимоотношения с эгрегором работы. Эгрегоры ко мне всегда были благосклонны, так как я типичный трудоголик. Если надо задержаться, то это был всегда я, причем добровольно, всегда исполнительный, гиперответственный и позитивный. Мне всегда в кратчайшие сроки удавалось добиться повышения на любой работе (я люблю их менять). Но с тех пор как я начал заниматься в школе, я во многом пересмотрел свое отношение к работе. И думаю, работа это заметила.  :) Я не стал работать хуже, но прекратил отдавать ей свое экстра время, перестал переживать и эмоционировать о ней. Я полностью отдаюсь ей, но ровно на то время, что прописано в контракте. Как только я переступаю порог, я обо всем забываю, отключаю телефон и зантмаюсь своими делами. И тут начались огни Помпеи. Проблемы за проблемой сваливаются, начальство на ровном месте стало носом крутить, постоянные провокации на испуг. В снах все время снятся люди, которые 'обещают на меня доложить' или угрожают увольнением без причны. В общем, тучи сгущаются. Я не боюсь потерять работу, но по плану хочу еще полгода отработать тут. Как бы так договориться с эгрегором? Может вместо своей чужую жертву предложить? Например, провоцировать подчиненных на эмоции, заставлять их думать о работе в свободное время. Кто-то пробовал так откупиться от эгрегора?
"Выбирая богов - мы выбираем судьбу"(Вергилий)

_Natalia_

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • Поправить себе карму 26
Я не боюсь потерять работу
Даже самый малейший и глубоко запрятанный страх вычисляется эгрегором мгновенно. И если уже есть мысли
Цитировать
вместо своей чужую жертву предложить
то эгрегор добился своей цели - развел на эмоции. И эгрегор грамотно строит событийное поле, чтобы вы начали добровольно
Цитировать
провоцировать подчиненных на эмоции, заставлять их думать о работе в свободное время.
- поднимется ответная волна, которая вас же и сметёт.



Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 628
  • Поправить себе карму 190
..... Проблемы за проблемой сваливаются, начальство на ровном месте стало носом крутить, постоянные провокации на испуг. В снах все время снятся люди, которые 'обещают на меня доложить' или угрожают увольнением без причны. В общем, тучи сгущаются...
Могу посоветовать пересмотреть Магию в вопросах и ответах №5.
Там не совсем про эгрегоры, но Ксения Евгеньевна давала методику по работе в пространстве, при недружелюбном к нам отношении, особенно когда на работе есть завистники, т.е. когда есть угроза

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 605
  • Поправить себе карму 244
Но с тех пор как я начал заниматься в школе, я во многом пересмотрел свое отношение к работе. И думаю, работа это заметила.  :) Я не стал работать хуже, но прекратил отдавать ей свое экстра время, перестал переживать и эмоционировать о ней. Я полностью отдаюсь ей, но ровно на то время, что прописано в контракте. Как только я переступаю порог, я обо всем забываю, отключаю телефон и зантмаюсь своими делами. И тут начались огни Помпеи. Проблемы за проблемой сваливаются, начальство на ровном месте стало носом крутить, постоянные провокации на испуг.
Как бы так договориться с эгрегором?
У меня что-то подобное было, только без школы, задолго до нее.
Изменили отношение я и подруга по несчастью - я конченный трудоголик, но со способностями, с перспективами, а она без способностей и без перспектив - трудоголиком стала, чтобы не вылететь...
Вот на нас  шишки сыпались как из рога изобилия. Итог- почти год жесточайшего пресинга, и я ушла, решив, что здесь каши не сваришь. Но у меня были перспективы.  Она осталась - у нее перспектив не было. Мучалась почти два года. Неожиданно для себя получила предложение о повышении - шеф ее в пример другим привел, как человека, который умеет учиться на ошибках.
Так что я с ним согласна - она провокации эгрегора выдержала, а я нет. Потом уже была школа, и я узнала, что при любой смене позиций жди провокаций, не менее трех. Докажи свои права эгрегору, и он начнет играть по твоим правилам, вернее, сделает тебя исключением из правил.
Подруга это и сделала - выдержала все. А я проиграла.
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
(Антуан де Сент-Экзюпери)

Ганнибал

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 422
  • Поправить себе карму 223
  • Молчание - знак согласия. ©Ягнята
И если уже есть мысли
Цитировать
вместо своей чужую жертву предложить
то эгрегор добился своей цели - развел на эмоции. И эгрегор грамотно строит событийное поле, чтобы вы начали добровольно
Цитировать
провоцировать подчиненных на эмоции, заставлять их думать о работе в свободное время.
- поднимется ответная волна, которая вас же и сметёт.

Ну понятно, что мне это доставляет некоторый дискомфорт. Не достовляло бы - не спрашивал. Вы правильно разложили ситуацию, он действительно простраивает ситуацию, чтоб я добровольно тряс эмоции с других. Так я по его правилам и хочу играть, только обратить ситуацию себе в пользу. Буду провоцировать других, если перестанут провоцировать меня. А если не перестанут, то сам не буду реагировать должным образом и других дергать не буду. То есть мне кажется, что первый вариант выйгрышный для обеих сторон. Это как если сосед одолжил у тебя денег и не отдает. А ты ту же сумму одалживаешь себе у друга и говоришь "тебе сосед отдаст". Ты как бы вышел из игры, а они пусть сами разбираются.
А про ответную волну я не понял, что вы имели в виду.
"Выбирая богов - мы выбираем судьбу"(Вергилий)

_Natalia_

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • Поправить себе карму 26
Это как если сосед одолжил у тебя денег и не отдает. А ты ту же сумму одалживаешь себе у друга и говоришь "тебе сосед отдаст". Ты как бы вышел из игры, а они пусть сами разбираются.
Игра продолжится. Не факт, что друг даст в долг. А если и даст - скажет - а должен мне ты, а кому ты там еще должен меня не интересует, разбирайся сам, а мне выдай что положено в указанные сроки. И возьмет свое, и с процентами за моральный ущерб  ;D
Цитировать
А про ответную волну я не понял, что вы имели в виду.
Комбинация будет в несколько ходов. Сначала вас вынудят ошибиться, а потом за вашу же ошибку и накажут. Не вплетайте третьих лиц - только вы и эгрегор. Лицом к лицу. Но разница в том, что он программа, с заранее расписанным алгоритмом действий, а вы человек. Более иррациональный и непредсказуемый, способный свой алгоритм менять.
Великолепно иллюстрирует это фильм "Игра в имитацию" режиссера Мортена Тильдума.

Admin

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Поправить себе карму 674
Будхиальное тело сознания человека и его взаимодействие с эгрегориальными миром

Если видео не отображается, то необходимо АВТОРИЗОВАТЬСЯ
под учетной записью которая используется для онлайн семинаров и затем обновить окно с форумом.


VladimirA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Поправить себе карму 301
пока вроде еще не 9 млрд ))))

Население Земли составит 1 января 2016 года почти 7,3 миллиарда человек, сообщило Бюро переписи населения США.

но все же, что будет дальше? люди ведь плодятся не высококачественные, судя по массам, в стиле Воланда, люди особо за 2 тыс лет не изменились, только айфонами играются, а не бананами. Как это броуновское движение таких масс вообще Земля регулировать будет? опять потоп? или есть шансы на качественный "квантовый" скачок в массовом сознании?

Кларисса

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 632
  • Поправить себе карму 319
  • Clarissa explains it all (с))
пока вроде еще не 9 млрд ))))

Население Земли составит 1 января 2016 года почти 7,3 миллиарда человек, сообщило Бюро переписи населения США.

VladimirA, они еще незарегистрированных китайцев не посчитали :)

Ганнибал

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 422
  • Поправить себе карму 223
  • Молчание - знак согласия. ©Ягнята
VladimirA, они еще незарегистрированных китайцев не посчитали :)
И индусов  :D
"Выбирая богов - мы выбираем судьбу"(Вергилий)

VladimirA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Поправить себе карму 301
Возник вопрос - раз Род самая слабая эгр.система, не получается ли, что когда человек качает практиками различные "силу рода", "память рода" и "налаживает потоки энергий", в итоге он себя ослабляет, т.к. энергию вместо более сильного эгрегора, как профсоюзы, государство или религиозный, он качает в род? Объясняет ли это, что многие, кто в практиками занимаются родом, в итоге выпадают часто из социальной и финансовой деятельности? тогда вопрос, стоит ли в данное время с такой выстроившейся иерархией эгрегоров, вообще возвращаться к теме рода и укрепления семьи и так далее?
и еще вопрос - эта иерархия на постсоветском и западном пространстве понятна, а на востоке? разве там родовой эгрегор не сильнее стихийных, к примеру, или профессиональных? особенно в арабских исламских странах.

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 605
  • Поправить себе карму 244
Возник вопрос - раз Род самая слабая эгр.система, не получается ли, что когда человек качает практиками различные "силу рода", "память рода" и "налаживает потоки энергий", в итоге он себя ослабляет, т.к. энергию вместо более сильного эгрегора, как профсоюзы, государство или религиозный, он качает в род? Объясняет ли это, что многие, кто в практиками занимаются родом, в итоге выпадают часто из социальной и финансовой деятельности? тогда вопрос, стоит ли в данное время с такой выстроившейся иерархией эгрегоров, вообще возвращаться к теме рода и укрепления семьи и так далее?
и еще вопрос - эта иерархия на постсоветском и западном пространстве понятна, а на востоке? разве там родовой эгрегор не сильнее стихийных, к примеру, или профессиональных? особенно в арабских исламских странах.
Ответ на первый вопрос:
Ксения Евгеньевна лично комментировала в разделе *Сила Рода*, цитирую:
*** Наследие рода в прошлой жизни преобразуется в личное право, если оно было верно использовано и дало результат. Роду - несомненная польза, человеку - усиление бытийки как показатель его эффективности. Будет это учтено в новом воплощении? несомненно.***
Второй вопрос -
приведите хоть один пример человека, продвигающего свой Род своим деянием, при этом выпавшего из других эгрегоров, потерявшего свои позиции. Лично я таких не знаю. Обратных примеров масса и из публично известных случаев, и из личного опыта. Напротив, Род - довольно доступный способ добавить БМ, используя его возможности. Так сказать, трамплин. В более высоко распоженных эгрегорах создать себе такой трамплин сложнее, хотя и ценнее.
Третий вопрос -
на мой взгляд, нет. Род там менее слабый, если сравнивать ситуацию с Родами в России, к примеру, не так быстро вырождается, но значительно слабее того же религиозного эгрегора. Та же Чечня, например, - очень сильные Тейпы, но могут ли они противостоять государственному или религиозному эгрегору? Ответ, думаю, очевиден. Что касается арабских стран, так там имеется тенденция поглощения определенной индустрии самыми сильными Родами. Но далеко не каждый Род обладает такой силой. Таких Родов - менее десятка. Это уровень Рокфеллеров и прочих Кеннеди... Меняет ли это картину радикально? Вряд ли.
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
(Антуан де Сент-Экзюпери)

VladimirA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Поправить себе карму 301
****
Что касается арабских стран, так там имеется тенденция поглощения определенной индустрии самыми сильными Родами. Но далеко не каждый Род обладает такой силой. Таких Родов - менее десятка. Это уровень Рокфеллеров и прочих Кеннеди... Меняет ли это картину радикально? Вряд ли.
благодарю за мысли.
Вопросы возникли из наблюдений людей, которые в различных методиках начали то, что называется "заниматься родом", различные родноверческие, ведические, расстановочные и другие шаманского типа практики. Часто люди вроде такую силу чувствуют, а в социуме начинается лажа и безденежье. И пример тех бизнесменов, которые наоборот даже с мамой меньше общаются и нормально реализовываются, причем энергетически это намного сильнее персонажи, это чувствуется даже находясь в их поле. Причем достаточно частый случай, когда крупный бизнесмен как одиночка, давно уехал из семьи, к примеру, в Питер на обучение и вообще контактов с родственниками лет 40 не имеет, а силы хватает на многое.
По поводу восточных стран появились наблюдения в связи с пребыванием и тесным общением в Турции. Там часто семья - это ветки от дедушек еще из османской империи, куда не заедь, какой-нибудь кузен, сват, брат, родственник родственника и везде связи... учитывая, что сейчас в государственном аппарате не стабильность, да и в экономике, проявляется именно то, что такие семьи человек по 100-200 везде умудряются на плаву остаться, друг другу помогают, тут же на встрече решают проблемы используя связи ... в торговле часто именно семейные магазины и сети, в ресторанах - больше опора на семью, чем на профессию ... может это кусочная реальность, к которой я прикоснулась, но картинка именно по ходу обучения в школе выдает повод для размышлений ... работают ли эти схемы и алгоритмы в любом обществе или это только для нашего постсоветского пространства.... особенно, стоит ли копать родовые вопросы в нашем социуме, может они человека на самом деле ослабляют? .. а эта же энергия для проф.эгрегора или гос-го или религиозного даст больше пользы в развитии?

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 605
  • Поправить себе карму 244
Часто люди вроде такую силу чувствуют, а в социуме начинается лажа и безденежье. И пример тех бизнесменов, которые наоборот даже с мамой меньше общаются и нормально реализовываются, причем энергетически это намного сильнее персонажи, это чувствуется даже находясь в их поле. Причем достаточно частый случай, когда крупный бизнесмен как одиночка, давно уехал из семьи, к примеру, в Питер на обучение и вообще контактов с родственниками лет 40 не имеет, а силы хватает на многое.
Вы в какой-то параллельной, отличной от моей, реальности живете ;D

Этот пример скорее описывает зачинателя нового Рода, или жителя живого пространства Рода. В первом случае он формирует свой Род, у него нет задачи поддерживать старую родовую ветвь. Во втором случае он думает, что работает на себя и только на себя, а реально - и на себя, и на Род. Задача у него такая - отыскивать и подтягивать Роду новый ресурс. При этом с остальными родственниками он может общаться раз в десятилетку.

 Да, более высоко расположенным эгрегорам действительно выгодно, чтобы Род был слабым, и права можно было бы получить только во взаимодействии с ними. Собственно, для этого они и проводят целенаправленную работу уже минимум столетие.

Почему нам, людям, это НЕ выгодно? Потому что только в Роду можно получить права естественно, так сказать, по наследству. Другие эгрегоры предполагают их наработку, то есть трату ВРЕМЕНИ  на зарабатывание того, что можно было бы получить естественным путем по наследству.

Что для людей крепкий Род? Возможность получить некий ресурс, сэкономив время на его добычу. А уже далее плюсовать к этому начальному капиталу свои наработки в вышестоящих эгрегорах. В случае потрясений - это его подушка безопасности от падения ниже плинтуса /ниже статуса Рода он не упадет/.

В чем заинтересованы  вышестоящие эгрегоры? В том, чтобы Род только воспроизводил новые поколения, и все. В той же Чечне тейп может поставить на место и эгрегор профессиональный, и социальные институты, и даже имеет наглость огрызаться на государственный эгрегор.

Стоит ли тратить конкретно ваше время на конкретный ваш Род? Это решать вам. Успех вашего Рода в этой жизни может зафиксироваться вашим личным /не родовым/ правом в следующей жизни. Использовать этот ресурс, нарабатывать его или нет - это только вам решать.
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
(Антуан де Сент-Экзюпери)

VladimirA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Поправить себе карму 301
****
Этот пример скорее описывает зачинателя нового Рода, или жителя живого пространства Рода. ****
я тоже склонна думать, что в живом пространстве люди чуть по другим алгоритмам имеют успех ... даже может ресурсное состояние как раз в не общении с родственниками ... а когда идет прокачка потока сил и энергоканалов по роду, может такого человека сносит в не его пространство и поэтому дисбаланс в социуме ..
благодарю за взгляд со стороны ))

Shasta

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Поправить себе карму 66
Возник вопрос - раз Род самая слабая эгр.система, не получается ли, что когда человек качает практиками различные "силу рода", "память рода" и "налаживает потоки энергий", в итоге он себя ослабляет, т.к. энергию вместо более сильного эгрегора, как профсоюзы, государство или религиозный, он качает в род?

Здравствуйте, VladimirA. Ответ я получила сегодня утром.
Родовые практики помогают наладить хороший контакт с богиней Хель. Она может шепнуть что-то важное, что не получается вспомнить по-другому, что-то из прошлых жизней.

Думаю, не стоит пояснять, что "вкачивать" энергию в Род нужно лишь для активации связей, что задача совсем в другом.  Улучшать инструмент ради самого инструмента, согласитесь, довольно странно. Но за инструментом нужно ухаживать, беречь и совершенствовать владение им.

Благодарю Вас за вопрос, он целый поток мыслей и связей всколыхнул. Я гораздо больше стала видеть, чем раньше.

VladimirA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Поправить себе карму 301
В другом разделе послушала видео и задалась вопросом - а все ли роды остались на самом низшем уровне?
ведь известные роды как Рокшильды, Морганы, Арабские шейхи и другие находятся наверху иерархии и влияют на государственные и другие слои, но имея при этом крепкие родовые структуры.

Grase

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Поправить себе карму 87
Мне кажется, на Роды также распространяется кастовая система. Есть Роды земледельцев, есть купцов, воинов и правителей.
Это не значит, что каждый рожденный соответствует касте. Но это дает Роду определенные права.
Тогда становится ясно, почему некоторые Роды влияют на государственные структуры и почему такая разница у разных Родов в правах.

VladimirA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Поправить себе карму 301
Мне кажется, на Роды также распространяется кастовая система. Есть Роды земледельцев, есть купцов, воинов и правителей.
Это не значит, что каждый рожденный соответствует касте. Но это дает Роду определенные права.
Тогда становится ясно, почему некоторые Роды влияют на государственные структуры и почему такая разница у разных Родов в правах.
вот в этом же случае и выходит, что не все роды находятся внизу иерархии, правильно? т.е. чтобы влиять на государства или религи, это надо быть на их уровне хотя бы

stinger

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 118
  • Поправить себе карму 15
Я заранее извиняюсь, если вопрос поместил не в той ветке, но он имеет отношение к противостоянию эгрегоров.

Была цивилизация (ацтеки), которая давала ежедневные жертвы своим Богам, в виде живого человеческого сердца, т.е. энергия на распаковку отдавалась колоссальная. Однако тут приплыл товарищ Эрнан Кортес с горской испанцев и всех сабелькой порубал, а Главного (главу эгрегора) даже в плен взял и позже замочил.
Вопрос:
1) Означает ли это, что несмотря на человеческие жертвоприношения товарищей-жрецов, ХЭ был сильнее?
2) В чем истинная причина такой наглядной победы Кортеса, с точки зрения магии?

Grase

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Поправить себе карму 87
Вроде бы Ксения Евгеньевна об этом говорила в каком-то видео. Что просто прошло время одной религии и пришло время ХЭ. Что это эксперимент. Она говорила это о русском язычестве. Но я не вижу разницы. ХЭ уничтожил язычество по всему миру.
А потом наверняка ХЭ свое получит.
Как и те, кто заняли американские континенты силой. Закон причины и следствия никто не отменял. Но это уже мое мнение.)

stinger

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 118
  • Поправить себе карму 15
Вроде бы Ксения Евгеньевна об этом говорила в каком-то видео. Что просто прошло время одной религии и пришло время ХЭ. Что это эксперимент. Она говорила это о русском язычестве. Но я не вижу разницы. ХЭ уничтожил язычество по всему миру.
А потом наверняка ХЭ свое получит.

тогда получается старые культы уже бессильны, но почему-то ведь "работают" руны, гадания, некоторые обращения и прочие языческие вещи? По логике смены формаций, все должно было отмереть... Значит это вопрос силы. Значит индейцы мало живых сердечек вырвали? ))

Grase

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Поправить себе карму 87
stinger, возможно, наша человеческая логика не сравнима с логикой Богов и эгрегоров.
Поэтому мы не понимаем происходящего.

Ганнибал

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 422
  • Поправить себе карму 223
  • Молчание - знак согласия. ©Ягнята
1) Означает ли это, что несмотря на человеческие жертвоприношения товарищей-жрецов, ХЭ был сильнее?
2) В чем истинная причина такой наглядной победы Кортеса, с точки зрения магии?

Выскажу свое мнение. Во-первых, да, я думаю к 15 веку ХЭ был намного сильнее. Только Крестовые походы сколько крови пролили. Что уж тут говорить об одном сердечке в день) Сотни тысяч, если не больше, были вырезаны христианством только за 2 века походов.
Во-вторых, я думаю, что дело не только в жертвоприношениях. Как было уже ранее сказано, каждая система верований отрабатывает свою задачу, свою первооснову. Если система или религия со временем исчерпала себя и ничего нового во всеобщее развитие не вносит, а только варится в собственном соку или в собственной крови  :) , то ее ликвидирует более сильная система. Поэтому, на мой взгляд, некоторые языческие культы все еще существуют и не были до конца уничтожены. Они еще продолжают вносить вклад и новые алгоритмы в развитие системы. Их вынесло временно на задворки, мол, посиди, подумай о своем поведении :) Придумаешь что-то новое - вернешься в класс)
А по поводу рун и других магических систем я склонен считать, что они работают тесно с каким-то культом, но не целиком от него зависят. Один не придумал руны, он лишь их проявил и растолковал. Как Менделеев свою таблицу. Но это же не значит, что он сами элементарные частицы придумал. Руны, как в некотором роже хромосомы мира, которые проявились в нынешнем виде через Северную Традицию. "Но роза розой пахнуть будет, хоть розой назови, хоть  нет".  ::)
Это мое лично мнение по данному вопросу :)
"Выбирая богов - мы выбираем судьбу"(Вергилий)

Меньшикова

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1125
  • Поправить себе карму 772
тогда получается старые культы уже бессильны, но почему-то ведь "работают" руны, гадания, некоторые обращения и прочие языческие вещи? По логике смены формаций, все должно было отмереть... Значит это вопрос силы. Значит индейцы мало живых сердечек вырвали? ))

Культ - это информация+ энергия. Чем сильнее информация, тем больше энергии она может держать и привлекать к себе одномоментно. Именно поэтому на Русь и у кельтов ХЭ долго вписаться не мог - сила инерции была еще велика. Но и обратное верно - чтобы раскачать обратно и напитать нужно много сил влить, иначе не оживет. Как в алгоритме Кащея Бессмертного: чтобы ожить и силу получить, нужно 13 вёдер воды выпить. Вода - читай, хаос. Энергия в чистом виде. Это много, ХЭ хаос запускает в час по чайной ложке. Потому язычники и антиХЭ культы долбят порталы везде, куда только можно - энергия нужна, но чистая, неструктурированная, нечеловеческая - стихийная.
Дорогие форумчане! Прежде чем написать мне личное сообщение, подумайте, настолько ли уникален ваш вопрос, что его невозможно написать на форуме?

stinger

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 118
  • Поправить себе карму 15
Благодарю за ответ, Ксения Евгеньевна! Но все таки, почему Кортес на чужой, индейской территории (где никаких "золоченных башен с приемо-передающим крестом" покрытия сигналов от ХЭ отродясь не было), был так эффективен, а допустим в Японии у ХЭ ничего особо не получилось? 

Меньшикова

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1125
  • Поправить себе карму 772
Я полагаю, что дело в информационной закладке ядра того или иного культа, а именно - место человека в нем. На земле обеих америк жили боги, которые человека не воспринимали, как самостоятельную и мыслящую единицу. Это стихийные силы, они ближе к первенцам Матери-земли и для них, что человек, что комар, что дерево - все едино. А где тонко там, соответственно, и рвется. Но это проблема не богов, а людей (есть подозрение, что боги этой территории вообще не подозревают, что люди там молятся каким-то богам. Точный пример - эризод их к\ф "Люди в черном" о народце, живущем в камере хранения и справлявшем ритуалы по квитанции из видеопроката). 
Чтобы разобраться в этом вопросе, нужно хорошо изучить философию и миропонимание народа, который поддерживал этот культ - люди есть отражение своих богов; посмотри на общность (именно на общность, а не на одного) и самое общее их качество будет отражением сути их бога.
Япония, как контраст, в ядре своей древней религии Синто имело не только связь с природными силами своей земли, но и очень мощно развитый культ Предков. Предки так крепко спаялись с культом богов, что человеческое присутствие стало системообразующим элементом. В отличие от американских верований, боги которых не имеют зависимости от ритуальных действий и приношений. Люди имеют зависимость, а боги нет. Вот такой парадокс. Именно поэтому на этой земле существует огромное количество религий и новых чужеземных богов без особого конфликта с Изначальными детьми. Они просто существуют как бы в разных временах и пространствах.
Вот как-то так
Дорогие форумчане! Прежде чем написать мне личное сообщение, подумайте, настолько ли уникален ваш вопрос, что его невозможно написать на форуме?

Ele

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Поправить себе карму 3
Ксения Евгеньевна, благодарю Вас за информацию о личном эгрегоре. Начала его осмысливать и делать попытки с ним жить. Даже на этом этапе уже работающая закономерность. Вот бы раньше бы знать. Можно ли этой системе обучать детей и, если можно, то с каких лет?

Grase

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Поправить себе карму 87
Коллеги, как думаете, куда отнести в иерархии эгрегор алкоголя?
Ведь он есть? И немаленький.
Что это - профессиональный? стихийный?

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 605
  • Поправить себе карму 244
Коллеги, как думаете, куда отнести в иерархии эгрегор алкоголя?
Ведь он есть? И немаленький.
Что это - профессиональный? стихийный?
Почему так низко?
Это более высокая структура. Первое его назначение - вводить сознание в измененное состояние. Используют и высокочастотные Силы, и низкочастотные. А государства, профессиональные к нему цепляются паровозиком.
Вино - напиток Богов, пиво любят скандинавские Боги, спирт - бесы...
Берите выше.
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
(Антуан де Сент-Экзюпери)

Grase

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Поправить себе карму 87
Выше профессиональных социальные институты, государства и религии.
Алкоголь - социальный институт? Интересно... Хотя может и так. Все-таки охват почти поголовный.

VladimirA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Поправить себе карму 301
Еще думаю, но с тем же успехом можно эгрегор еды, макдональдса и наркотиков туда же...все же это на стихийном, думаю, уровне....не алкоголь, так травку или таблетки возьмут как инструмент, а вот пользуются услугами этого эгрегора высшие и профессиональные и государственные...как-то так вижу картинку пока что

Алексей Кобелев

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Поправить себе карму 435
  • К цели, через трансформации и результаты.
Еще думаю, но с тем же успехом можно эгрегор еды, макдональдса и наркотиков туда же...все же это на стихийном, думаю, уровне....не алкоголь, так травку или таблетки возьмут как инструмент, а вот пользуются услугами этого эгрегора высшие и профессиональные и государственные...как-то так вижу картинку пока что
Согласен с уважаемой коллегой. Ощущение что алкоголь, еда, лекарста и подобное - очень низкого уровня эгрегоры. Но именно они цепляют большинство людей из касты земледельцев. Не поддаешься иль не земледелец, подхватит тебя более высокий эгрегор, стихийный иль профессиональный. Чем выше поднимаешься по кастам, тем влияние низших эгрегоров по идее должно ослабевать, а тех, что стоят более высоко - наоборот усиливаться. На каждую рыбешку свою приманку находят.

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 605
  • Поправить себе карму 244
Выше профессиональных социальные институты, государства и религии.
Алкоголь - социальный институт? Интересно... Хотя может и так. Все-таки охват почти поголовный.
Нет, вы меня абсолютно не поняли.

Алкоголь, как и любой другой дурман, изначально был дан Силами шаманам, и верхними, и нижними Силами.  А уже потом он  спустился до простых смертных, но свою функцию выводить сознание на астрал не потерял.

Кто его использует - религиозные эгрегоры, там это напиток Богов, кровь божья, государственные - источник доходов, стихийные - источник доходов, соц.институты-  медикомент, оружие массового поражения, профессиональные - производители и торговцы....

Стихийные- ну, это явно не временное явление.
Государственные - так он и без государств, и до государств существовал.
Религиозные - он и до религий был, в язычестве. Почему мед - напиток Богов? Потому что это медовуха. Известная со времен Древнего Египта и Древнего Китая. В археологии даже версия существует, почему случился переход от охоты к собирательству - забродившие ягоды и фрукты дали первый эффект опьянения, и их стали собирать. Дар Богов, так сказать.
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
(Антуан де Сент-Экзюпери)

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 605
  • Поправить себе карму 244
Я так понимаю, вы просто обсуждаете алкоголь как стихийный эгрегор. Но это не стихийный эгрегор. ИМХО.
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
(Антуан де Сент-Экзюпери)

Sova27

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Поправить себе карму 22
Коллеги, как думаете, куда отнести в иерархии эгрегор алкоголя?
Ведь он есть? И немаленький.
Что это - профессиональный? стихийный?
Как химик по первому образованию думаю,что этот вопрос немного не точный - нет такого конкретного предмета как алкоголь.
Существуют алкогольные напитки, которые содержат в своем составе этиловый спирт в разных количествах.
Эти напитки делят примерно на две группы:
Легкие алкогольные  напитки -
Медовуха максимальное содержание спирта - 5%,
Пиво от 3 до 16%, японское саке - 15% и так далее...
И крепкие алкогольные напитки -
Виски от 30 до 60% спирта, текила - 55%, водка - 40%....
И я думаю, что поскольку эгрегоры это структуры которые складываются из мыслей и эмоций больших групп людей,
то в этой теме существует три очень крупных и взаимосвязанных друг с другом эгрегора:
1 - эгрегор людей употребляющих алкогольные напитки,
2 - эгрегор людей производящих алкогольные напитки,
3 - згрегор людей продающих алкогольные напитки.
И это эгрегоры стихийные хотя имеют на данный момент многовековую историю и охватывают весь земной шар.

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 605
  • Поправить себе карму 244
И я думаю, что поскольку эгрегоры это структуры которые складываются из мыслей и эмоций больших групп людей,
то в этой теме существует три очень крупных и взаимосвязанных друг с другом эгрегора:
1 - эгрегор людей употребляющих алкогольные напитки,
2 - эгрегор людей производящих алкогольные напитки,
3 - згрегор людей продающих алкогольные напитки.
И это эгрегоры стихийные хотя имеют на данный момент многовековую историю и охватывают весь земной шар.
Отчасти согласна. В том плане, что стоит разделить понятия - речь о любом спиртосодержащем продукте /именно так я понимаю термин *алкоголь*/, или о конкретном его применении /речь, как я понимаю,  о напитках, но наш народ очень широко понимает смысл слова *напиток*, от лосьонов, до очистителей и лекарств/?

Эгрегор производителей и потребителей  алкоголя /не рассматриваю спрос отдельно от предложения, и то, и то - это рынок/- стихийный. Тогда логично, что его регулирует государство, как более высоко расположенный эгрегор. И используют социальные институты на свое усмотрение, кто во благо, кто во вред. Эгрегор рыночного алкоголя /алкогольных напитков/ получается сформировался примерно одновременно с государствами - его возраст несколько тысяч лет.

Ну, а куда пристроить алкоголь не для увеселения? ???
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
(Антуан де Сент-Экзюпери)

Sova27

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Поправить себе карму 22

Ну, а куда пристроить алкоголь не для увеселения? ???
Ну а какая разница по каким мотивам человек пьет жидкость содержащую этиловый спирт?
 Это сути не меняет - этот человек решает свою задачу именно таким инструментом.

Я говорю о том, что эгрегоры образуются вокруг группы людей, а не вокруг предметов.
Ну например есть шаманы которые едят грибы  мухоморы, но мы же не говорим, что есть эгрегор мухоморов,
зато есть эгрегор шаманов.

VladimirA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 895
  • Поправить себе карму 301
Есть же эгрегор денег? он на нижнем уровне, хотя ой как меняет сознание и его используют все вышестоящие эгрегоры. На мой взгляд, алкоголь как и другие не выше эгрегора денег.

Axel

  • Неновичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • Поправить себе карму 10
Ну а какая разница по каким мотивам человек пьет жидкость содержащую этиловый спирт?
 Это сути не меняет - этот человек решает свою задачу именно таким инструментом.

Я говорю о том, что эгрегоры образуются вокруг группы людей, а не вокруг предметов.
Ну например есть шаманы которые едят грибы  мухоморы, но мы же не говорим, что есть эгрегор мухоморов,
зато есть эгрегор шаманов.

Вокруг людей, это да, но первичное тут не люди, а смысл, который они в этом находят. Поэтому существует и эгрегор мухоморов. Главное, чтобы кто-то понял для себя, в чем ценность мухоморов. ;D

Grase

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Поправить себе карму 87
Ого, какая интересная завязалась беседа!
Спасибо за ваши мнения, коллеги!
А если взять отдельно - эгрегор алкоголизма? Объединяет людей с одинаковой целью. Приходят они туда по-разному, но факт - цель одна - уйти от себя.
Этот эгрегор где? Стихийный? Как думаете?

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 605
  • Поправить себе карму 244
Ну например есть шаманы которые едят грибы  мухоморы, но мы же не говорим, что есть эгрегор мухоморов, зато есть эгрегор шаманов.
Задам вопрос по-другому: эгрегор алкогольных напитков есть,  эгрегор наркотических средств, полагаю, тоже есть, а объединяет ли их общий эгрегор? 

На мой взгляд - алкоголь, как и любые дурманы, в том числе грибы, травы, наркотики, синтетики объединены одним эгрегором. А уж его каждая прослойка, каста, эгрегоры используют на свое усмотрение.
 
Для магов - обычный магический инструмент, который позволяет входить в особое состояние психики, позволяющее путешествовать по астралу,  и который намного, замечу, старше эгрегоров государства, религий, соц.институтов.

Для воинов - это инструмент укрепления власти, начиная от регулирования рынка, заканчивая использованием в своих интересах /от тех.средства в производстве и науке, до средства обработки неустойчивых масс и эгрегоров, как, например, государств Китая, Колумбии, Афганистана/.

Для купцов - производителей и продавцов, частично потребителей - источник доходов и средство для получения удовольствия.

Для земледельцев - продукт, так сказать, питания. Полагаю, именно эта каста яляется конечным потребителем в качестве увеселиельного средства.

И все-таки, как эгрегор, который старше государств и религий, может быть стихийным? Стихиный - это рынок. А магический инструмент как может быть стихийным? У рун свой эгрегор - ну, явно же не стихийный... Что-то не сходится  ???:o
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
(Антуан де Сент-Экзюпери)

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 605
  • Поправить себе карму 244
А если взять отдельно - эгрегор алкоголизма? Объединяет людей с одинаковой целью.
Если по целям:
- цель употребить и получить удовольствие - эгрегор наркомании всех мастей
- цель произвести/продать - эгрегор торговли, рынка, профессий...
- цель использовать как  инструмент власти и манипуляций людьми, обществом, государствами - эгрегор государств, соц.институты
- цель выйти в астрал, изменить состояние сознания для общения с потусторонним, расширить возможности психики - это магический инструмент, эгрегор магии /а его куда - в стихийные?/

Да... Что-то мой компьютер завис ???
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
(Антуан де Сент-Экзюпери)

Алексей Кобелев

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Поправить себе карму 435
  • К цели, через трансформации и результаты.
А если взять отдельно - эгрегор алкоголизма? Объединяет людей с одинаковой целью.
Если по целям:
- цель употребить и получить удовольствие - эгрегор наркомании всех мастей
- цель произвести/продать - эгрегор торговли, рынка, профессий...
- цель использовать как  инструмент власти и манипуляций людьми, обществом, государствами - эгрегор государств, соц.институты
- цель выйти в астрал, изменить состояние сознания для общения с потусторонним, расширить возможности психики - это магический инструмент, эгрегор магии /а его куда - в стихийные?/

Да... Что-то мой компьютер завис ???
Уважаемая коллега, подскажите, как с помощью алкоголя можно можно расширить сознание, выйти в астрал? По моему алкоголь влияет как гиря на ноге, опуская точку сборки в физ и эфирное тело. О каком расширении сознания тут можно говорить? По моему, это как раз наоборот, в массы внедрено для того, чтобы обрезать у людей естественный процесс развития сознания и продвижение точки сборки на более высокие тела? Много ли думает об этом регулярно выпивающий человек? А не регулярно - после того, как выпьет явно не о высоком думает)))

Ыллымах

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 605
  • Поправить себе карму 244

Уважаемая коллега, подскажите, как с помощью алкоголя можно можно расширить сознание, выйти в астрал? По моему алкоголь влияет как гиря на ноге, опуская точку сборки в физ и эфирное тело.
Шаманы всех времен используют дурманы. Странно, что вы об этом не знаете. Рассказывать долго,  советую почитать литературу. Астрал - это отнюдь не высокая субстанция.
Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя.
(Антуан де Сент-Экзюпери)

Алексей Кобелев

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 749
  • Поправить себе карму 435
  • К цели, через трансформации и результаты.

Уважаемая коллега, подскажите, как с помощью алкоголя можно можно расширить сознание, выйти в астрал? По моему алкоголь влияет как гиря на ноге, опуская точку сборки в физ и эфирное тело.
Шаманы всех времен используют дурманы. Странно, что вы об этом не знаете. Рассказывать долго,  советую почитать литературу. Астрал - это отнюдь не высокая субстанция.
Шаманы используют много чего (грибы, аяхуаску, растения, содержащие ДМТ, пейот , сальвию, канабис и т.д), но не алкоголь в чистом виде.  Алкоголь в небольших дозах используют лишь в некоторых практиках вуду и при работе с Санта Муэрте, так же некоторые шаманы севера при работе с низкими духами. Остальные шаманы - категорически не приемлют использование его в своих ритуалах.  Если у вас есть другая информация выложите здесь, а не голословно утверждайте обратное. И разговор был не про шаманов, а про обычных людей. Как им может помочь алкоголь в своем развитии и обучении в школе? Объясните нам невеждам.